Eesti - Holland (06.09.2013)

[dnb]

Sa võrdled võrreldamatuid. Fergusoni kasutada olid need mängijad, keda ta tahtis (noh enamvähem), Rüütli kasutada on need, kes on Eesti kodakondsed.

Misasja? Seda tegi siiski chac mitte mina: "või oleks manu pidanud juba aastaid tagasi alex fergusoni välja vahetama? ei ole asjad alati nii sirgjoonelised..."
Üldiselt on meil jah siiski siin Eesti koondise teema.

/
Aga kuna meil peaaegu midagi enam püüda sel valiktsüklil ei ole, siis võiks teatud hetkedel ründamisel riskida ja rohkemamehelisemalt sinna minna. Siiamaani on mindud päris ettevaatlikult ründesse. Nt kui üks mees, ütleme Ojamaa, sinna pääses, siis polnud kedagi abistamas/söötu küsimas, vaid Ojamaa pidi üksi ära tegema. Jalgpalluritest kaasfoorumlased teavad ehk isegi, mis pinge sel hetkel mehele peale tekib. Ja lõpuks see võimalus tihtipeale sumbubki ära.

[metssiga]

Lindpere on hea, nii et ole vait ja ole rõõmus, et ta meie koondist esindab.

oli see iroonia nüüd? või ehk seletad mullegi, milles ta plussid seisnevad, et ma õnnelik peaks olema?

[baller]

No Ahjupera this time

But Rüütli is full of (sometimes unpleasant) "surprises"

- lets hope so

- you spelled "shit" wrong

[dnb]

Kallis inimene, sa loetled praegu SÕPRUSmänge ette. Nende tulemused on ju tähtsusetud, sest need on kokkumängu saavutamiseks ja mängijate testimiseks etc. Kas need tulemused peaks kottima kedagi? Loomulikult mitte. Eelmise valiktsüki, kus ei jäänud palju puudu EMile pääsemisest, aegsetes sõprusmängudes (alates Balti turniirist ja lõpetades Ukrainaga) võideti 11st mängust 1. Kohutav, eksole?

Või võtame kasvõi Itaalianäite. Itaalia sai enne MMi võitmist neljast MMieelsest sõprusmängust ühe võidu ja enne viimast EMi saadi viimased kolm sõprusmängu kotti ja lõpetati finaalis. Et õigem oleks olnud Lippi ja Prandelli kohutavate tulemuste pärast enne suurturniiri koju saata, sest ilmselgelt ei tulnud mängud välja.

Sõprusmängude kehvad tulemused oleks vabandatavad kui valikmängudes läheks hästi. Meil pole aga mitte ühtegi üle ootuste tulemust, küll on aga alla ootuste tulemusi. Rüütli on sõprusmängudes ka korduvalt reha otsa astunud (muide, sõprusmängudes jagatakse samuti punkte, missest et megavähe). Kui valikmängudes "tappa" saadakse, siis võiks vähemalt sõprusmänge täie tõsidusega võtta ja seal mingit tulemust näidata. Praegu on mindud "ei liha, ei kala" teed mööda.

Peame siis sõprusmängudest kaotusi ootama, sest MM-i võit on tulemas?

[Linnupoja]

rüütli võiks selle joeli kohapealt ka mõistusele tulla, kellest ja mis positsioonil see mees parem on? mina aru ei mõista, komöödia kuubis, ei kiirust, ei tehnikat, ei lööki, ei mängu lugemist. tühja rapsib edasi-tagasi nina maas, reeglina kukub perseli ise ja kaitse faasis ei ole võimeline ju absull mängima, uskumatu ikka et taaskord selline jura toimub

Lindpere on hea, nii et ole vait ja ole rõõmus, et ta meie koondist esindab.

[eika]

Lisaks "loogilistele" kaotustele on kuni eelmise aasta Balti turniirini ebaloogiliselt negatiivsed tulemused (koosseise vaadates): Läti ja Kõrgõzstaniga viik, AÜE-le allajäämine, Omaani napp võit, Andorrast ainult ühe väravaga üle olemine, Soomele alla jäämine ja Balti turniiri võidust ilma jäämine. Valikturniiri kõiki mänge ei hakka üle hekseldama. Arusaadav kui mõni mäng nii hästi välja ei tule, aga kui enamus mänge välja ei tule, siis on midagi valesti...

Kallis inimene, sa loetled praegu SÕPRUSmänge ette. Nende tulemused on ju tähtsusetud, sest need on kokkumängu saavutamiseks ja mängijate testimiseks etc. Kas need tulemused peaks kottima kedagi? Loomulikult mitte. Eelmise valiktsüki, kus ei jäänud palju puudu EMile pääsemisest, aegsetes sõprusmängudes (alates Balti turniirist ja lõpetades Ukrainaga) võideti 11st mängust 1. Kohutav, eksole?

Või võtame kasvõi Itaalianäite. Itaalia sai enne MMi võitmist neljast MMieelsest sõprusmängust ühe võidu ja enne viimast EMi saadi viimased kolm sõprusmängu kotti ja lõpetati finaalis. Et õigem oleks olnud Lippi ja Prandelli kohutavate tulemuste pärast enne suurturniiri koju saata, sest ilmselgelt ei tulnud mängud välja.

[dnb]

Pole põhjust isiklikult võtta. Mõistagi jääb igaühele oma arvamus, antud juhul meie omad lihtsalt ei ühti.

Jah, sa loetlesid erinevaid probleeme, aga peaaegu kõik neist taandasid (vähemalt osaliselt) peatreenerile ja see on minu arvates jama. Koondis mängib jätkuvalt ilusamat ja tulemuslikumat jalgpalli kui tema välismaalastest eelkäijate ajal. Üldiselt tundub mulle ikkagi, et kõigest hoolimata ei ole meie, fännide ootused jõudnud eelmisest valiktsüklist reaalsele tasemele tagasi. No muidugi oleme kõik pettunud, kui tulemused ei ole enam nii säravad, aga ma ei näe, et koondis oleks mängupildi poolest lati alt läbi jooksnud. Mõned kaotused objektiivselt tugevamatelt vastastelt ei tähenda, et oleks vaja kapitaalseid muudatusi.

Kuna Nõukogude ajal suri peaaegu meil jalgpall välja, siis hakati seda alles 80 lõpus-90alguses üles ehitama. Seega on loogiline, et iga aastaga toimub areng. Kõigepealt tuleb saada mingi põhi alla ja teadmised, siis alles tehnika (kõigepealt teooria ja siis praktika; nagu ka meie koolisüsteem; mõnes maailmapunktis käib teooria ja praktika käsikäes). Seega on mu arvamus, et kõik välismaised treenerid viisid meie koondist edasi, lihtsalt mitu sammu korraga hüpata on raskem. Aga ka mujal maailmas toimub areng, millest me maha ei tohi jääda, niiet paigalseismisele pole kasulik aega raisata (samas selle positiivne külg on oma vigades õppimine).
Lisaks "loogilistele" kaotustele on kuni eelmise aasta Balti turniirini ebaloogiliselt negatiivsed tulemused (koosseise vaadates): Läti ja Kõrgõzstaniga viik, AÜE-le allajäämine, Omaani napp võit, Andorrast ainult ühe väravaga üle olemine, Soomele alla jäämine ja Balti turniiri võidust ilma jäämine. Valikturniiri kõiki mänge ei hakka üle hekseldama. Arusaadav kui mõni mäng nii hästi välja ei tule, aga kui enamus mänge välja ei tule, siis on midagi valesti...

aga mis puutub sellesse argumenti - et keegi on liiga kauaks oma kohale jäänud (rüütli pohlak savisaar jne), siis sõltub.
vahest mõni mees on ikka nii hea et võimalikud alternatiivid on selgelt halvemad lihtsalt. kas näiteks 50+ koondisemängu teinud mängijad peaks ka kohe ära vahetama sest nad on ju niigi liiga palju koondises mänginud?
või oleks manu pidanud juba aastaid tagasi alex fergusoni välja vahetama? ei ole asjad alati nii sirgjoonelised...

Kuna juhte ja nö alamaid ehk mängijaid ei saa niimoodi võrrelda, siis see selleks. Aga kui treener näeks rohkem vaeva, analüüsiks kõike, kuulaks teiste arvamusi jne, õpiks juurde uusi asju jne, siis ei ammenduks ta (ka mängija, kes trenni ei tee ja jalgpalli ei mängi, ei muutu paremaks) ja ei langeks rutiini. Aga vb on Rüütlil vähe abilisi (Fergussonil on neid kindlasti rohkem) või ka temal motivatsioon madalamal võrreldes eelmise tsükliga (oleme ju ta kommentaare kuulnud et on kõigega rahul). See aga ei ole vabandus.
Rüütlil tundub olevat mingi kiiks, et kõik kes kohale kutsutud, peavad võimalusel saama mängida (mida kaugemalt, seda suurem tõenäosus). Äkki sp jäi ka kunagi Oper kutsumata?

Muudel teemadel: mida tähendab piiratud nähtavusega?
Muide kui kõiki mängijaid mängu ajal jälgida, siis tundub kõige keskendunum just Lindpere.

[metssiga]

rüütli võiks selle joeli kohapealt ka mõistusele tulla, kellest ja mis positsioonil see mees parem on? mina aru ei mõista, komöödia kuubis, ei kiirust, ei tehnikat, ei lööki, ei mängu lugemist. tühja rapsib edasi-tagasi nina maas, reeglina kukub perseli ise ja kaitse faasis ei ole võimeline ju absull mängima, uskumatu ikka et taaskord selline jura toimub

[Marts]

Huvilistel soovitan kiirustada - http://www.jalgpall.ee/news.php?st=s...s&news_id=5539 ehk Eesti - Holland mängule tulid müügile piiratud nähtavusega kohad (100tk).

[Rumori di Spogliatoio]

No Ahjupera this time, I presume. I think it just might be the first time we'll get to see Anier and Ojamaa together, just as their first coach hoped for. But Rüütli is full of (sometimes unpleasant) surprises, so...

As for Teniste I think you are a bit mistaken, Lindpere will certainly not replace him. He (Rüütli) hinted Lindpere might start in the first eleven. It looks obvious that Jääger and Kruglov will start in XI, but in case of need for sub in the wing during the game, I have no idea what to expect when Teniste is out on injury...

Also I am rather skeptical about Dimitrijev. Yes, he is taken for granted as the best partner for Vassiljev on the midfield, but the guy has faded much since returning home and was quite awful against Latvia, too. I put my dollar on Vunk in starting lineup.

Sorry, misunderstanding: in place of Teniste as starting XI, position obviously as left flanker.
If you check my would-be line-up, I put Kruglov as left full-back

http://totaldutch.files.wordpress.com/2013/09/estonia_2.png?w=470

As of Ahjupera, mine is an assumption based on the past when always a tall and physical forward was chosen.
Zenjov is more internationally experienced and as Lindpere shows, he trusts senators. Obviously I´d be happy to see Anier, he´s on a good streak.

Dmitrijev has had first half of season decent, then less (if not mistaken he also suffered an injury). Vunk might challenge him for that role, I agree.

I know everyone is longing for Anier-Ojamaa together, I might be wrong, but for me it´s not gonna happen: Rüütli sent Anier in against Latvia, then subbed him and later Ojamaa came in; with T&T and Belarus, Ojamaa didn´t answer to Rüütli´s call for ´study reason´ (we know he was about to sign with Legia though...); and the last game for WC14 qualifier, home with Andorra (when theoretically it is possible to do some experiments considering the level of the opponent) he left Ojamaa on the bench and fielded Anier. If 1+1 equals two, I think we will see only Anier eventually in the starting XI.
If puts both, then will be interesting to see what they can do and how.

[Õhtulehe jalkatoimkond]

Palju õnne Konstantin Vassiljevile ja tema kaasale Janale! http://www.ohtuleht.ee/540583

[Marts]

Teniste audis homseks. Kes asemele?

Arvatavasti Kruglov.

Lindpere algkoosseisus alustamine om vähemalt minu jaoks mõnevõrra üllatuslik. Samas, ega ta vahetusest sisse tulles vast mängule midagi eriti juurde ei annaks kah. Millegi pärast arvan, et Ojamaa ja Anier alustavad pingilt ja tuuakse alles IIpa (60min kanti vast, kui vigastused-kaardid mängu ei sekku) vastaseid terroriseerima. Näis.

[Marek_T]

No Ahjupera this time, I presume. I think it just might be the first time we'll get to see Anier and Ojamaa together, just as their first coach hoped for. But Rüütli is full of (sometimes unpleasant) surprises, so...

As for Teniste I think you are a bit mistaken, Lindpere will certainly not replace him. He (Rüütli) hinted Lindpere might start in the first eleven. It looks obvious that Jääger and Kruglov will start in XI, but in case of need for sub in the wing during the game, I have no idea what to expect when Teniste is out on injury...

Also I am rather skeptical about Dimitrijev. Yes, he is taken for granted as the best partner for Vassiljev on the midfield, but the guy has faded much since returning home and was quite awful against Latvia, too. I put my dollar on Vunk in starting lineup.

[Rumori di Spogliatoio]

Teniste audis homseks. Kes asemele?

Lindpere, Rüütli said.
Is the XI gonna look as profiled here? http://totaldutchfootball.com/2013/0...lands-preview/Estonia 2.jpg

[Marek_T]

Teniste audis homseks. Kes asemele?