Aivar Pohlak - kasulik või kahjulik?

[plain]

https://et.wikipedia.org/wiki/Paratamatus

tänaseks on siiski näha, kuidas nõmme united on sealpool sood ilmselgelt asjadest aru saanud ja hakanud oma protsesse süstematiseerima

Nõmme Unitedi parimad mängijad lähevad edasi noortena kas Premium Liiga top 4 klubidesse või välismaale ja Premium Liigas tegusi ilmselt tulevikus tegema ei hakata. Liskasin veel, et antud probleem on ka tingitud KTM reeglist, kuna kui Premium Liiga klubidel on vaja KTM mängijaid kes tulevikus oleks piisavalt head, siis ei ole vist suur üllatus kust neid tooma hakatakse? Vägisi ei taha inimesed aru saada, et KTM mängijad peavad ju Premium Liiga klubidesse ka kuskilt tulema, kui endal vastava tasemega noori pole. Mida see tähendab aga madalamate liigade klubidele? KTM on paratamatult liiga piirav reegel, et eksisteerida liigas ilma teatud klubisid hävitamata, vähemalt hetkeses vormis.

[Sihvakas murukarikas]

tipp oli ikka see Pohlaku "peeglike, peeglike seina peal, kes on kompetentseim kogu maal" – mulle tundub, et õieti vastust ootamata –, mille peale oleks võinud kas õlgu kehitada või pisukestki kriitikameelt ilmutada, aga Kasper neelas lupsti konksu alla ja asus veel õhinal takka kiitma. usun, et tahtmatult, aga kukkus üsna piinlikult välja.

[ekspert]

Inimene, kellest on tunda, et ta jagab jalgpalli süstemaatikat, lasta välja selline veksel on muidugi harukordselt piinlik. Kaljut on vaja täpselt samamoodi nagu Florat, Läänemaa JK või kasvõi Raasiku Jokerit.

https://et.wikipedia.org/wiki/Paratamatus

tänaseks on siiski näha, kuidas nõmme united on sealpool sood ilmselgelt asjadest aru saanud ja hakanud oma protsesse süstematiseerima

EstLat liiga keskmine publikuarv oli 2018/19 hooajal 340, Premium Liigal mullusel aastal 364. Kui võrrelda Euroopa jalgpalli ning korvpalli publikunumbreid, siis su kriitika on pehmelt öeldes absurdne.

See, et väikses riigis peab publiku staadionile meelitamiseks ainult omadega mängima ning KTM reegleid tegema, on veel lollakam väide. Küprose liiga keskmine pealtvaatajate arv on sel hooajal ca 2800. Viimases voorus alustas algkoosseisus 12 klubi peale 28 kohalikku mängijat. Viiel klubil oli see arv üks või null.

seal on erinevaid põhjuseid, miks mänge käiakse vaatmas ning mida Eestis ei harrastata

[LaRaBla]

kuule ausalt ei huvita see, kuidas nõmme kalju oma asjadega hakkama ei saa
eesti liiga ei saa olema kunagi inglise ja muude tippliigade sarnane ja selleks, et siin džunglis hakkama saada, tulekski liiga ehitada ülesse teistele väärtustele nii nagu seda on oma mängijate kasvulava ja oma kogukonna identiteedi loomine

ehe näide sellest, kuidas on püksid alla lastud kommertsile, on est-lat korvpalliliiga, mille loomise ajendiks oli see, et vastasel juhul polnuks suursponsorit sellisel kujul nagu täna see olemas on (paf)
reaalsus on see, et kedagi ei huvitagi see est-lat liiga, pooled liigasse kuuluvad mansad on endale juba nööri vaikselt kaela riputanud (tänaseks on valgal on tool täiesti alt ära löödud) ja üleüldse ei tea, mis tulevik toob, sh tuleks ära mainida, et isegi korvpalliringkondades räägitakse noortele tuginevast poolamatöörlikust eesti liigast kui võimalikust tulevikuvariandist

see kui nõmme kalju kogukond ei saa aru reaalsusest ja elatakse mingis mullis ja aetakse mingit hapet täis vahtu suust välja, siis selline klubi ja selle kogukond ongi määratud välja surema

p.s.! mulle ka ei meeldi see, et eesti klubid eurosarjades hakkama ei saa jne muu pask ja sitt ka otsa, aga hakata vinguma asja üle, mis pole veel hoogugi sisse saanud ning selles teisi süüdistada, on ka lapsik ja häbematu

p.p.s.! flora on näidanud väga hästi, kuidas on võimalik luua korralik süsteem ja ma ei imesta kui klubi, kes varem sai eurosarjades nagu tuppa lasknud kass, võib olla esimene eesti klubi, kes mängib eurosarja alagrupiturniiril

EstLat liiga keskmine publikuarv oli 2018/19 hooajal 340, Premium Liigal mullusel aastal 364. Kui võrrelda Euroopa jalgpalli ning korvpalli publikunumbreid, siis su kriitika on pehmelt öeldes absurdne.

See, et väikses riigis peab publiku staadionile meelitamiseks ainult omadega mängima ning KTM reegleid tegema, on veel lollakam väide. Küprose liiga keskmine pealtvaatajate arv on sel hooajal ca 2800. Viimases voorus alustas algkoosseisus 12 klubi peale 28 kohalikku mängijat. Viiel klubil oli see arv üks või null.

[Silver]

Suures pildis on kahju, et selline kemplus üldse käib. Mõlemal poolel on oma argumendid ja kumbki ei taha kuulata teist poolt. Kahju, muud midagi. Ma saan nii Aivarist kui Kunost väga hästi aru, aga see vägikaika vedamine ja teineteise torpedeerimine ei vii kuhugi. Kalju on väga palju Eesti jalgpalli jaoks ära teinud, seda on ka Flora. Mõlemal klubil omad plussid ja miinused. Mõlemad Eesti jalgpalli jaoks vajalikud nagu Sambaz mainis. Intervjuu oli täitsa okei, Aivar jääb Aivariks ja vaevalt siin Kasparil suurt midagi oleks muuta. Eks selle Flora-EJL voodooga on mindud natukene üle piiri ja keskendutakse ainult ühele asjale, mis on küll probleem teatud nurga alt, aga mitte ainus.

[Sambaz]

kuule ausalt ei huvita see, kuidas nõmme kalju oma asjadega hakkama ei saa
eesti liiga ei saa olema kunagi inglise ja muude tippliigade sarnane ja selleks, et siin džunglis hakkama saada, tulekski liiga ehitada ülesse teistele väärtustele nii nagu seda on oma mängijate kasvulava ja oma kogukonna identiteedi loomine

ehe näide sellest, kuidas on püksid alla lastud kommertsile, on est-lat korvpalliliiga, mille loomise ajendiks oli see, et vastasel juhul polnuks suursponsorit sellisel kujul nagu täna see olemas on (paf)
reaalsus on see, et kedagi ei huvitagi see est-lat liiga, pooled liigasse kuuluvad mansad on endale juba nööri vaikselt kaela riputanud (tänaseks on valgal on tool täiesti alt ära löödud) ja üleüldse ei tea, mis tulevik toob, sh tuleks ära mainida, et isegi korvpalliringkondades räägitakse noortele tuginevast poolamatöörlikust eesti liigast kui võimalikust tulevikuvariandist

see kui nõmme kalju kogukond ei saa aru reaalsusest ja elatakse mingis mullis ja aetakse mingit hapet täis vahtu suust välja, siis selline klubi ja selle kogukond ongi määratud välja surema

p.s.! mulle ka ei meeldi see, et eesti klubid eurosarjades hakkama ei saa jne muu pask ja sitt ka otsa, aga hakata vinguma asja üle, mis pole veel hoogugi sisse saanud ning selles teisi süüdistada, on ka lapsik ja häbematu

p.p.s.! flora on näidanud väga hästi, kuidas on võimalik luua korralik süsteem ja ma ei imesta kui klubi, kes varem sai eurosarjades nagu tuppa lasknud kass, võib olla esimene eesti klubi, kes mängib eurosarja alagrupiturniiril

Inimene, kellest on tunda, et ta jagab jalgpalli süstemaatikat, lasta välja selline veksel on muidugi harukordselt piinlik. Kaljut on vaja täpselt samamoodi nagu Florat, Läänemaa JK või kasvõi Raasiku Jokerit.

[ekspert]

Kui endal midagi tarka lisada ei ole, siis parim variant on alati vastasleeri arvamust naeruvääristada. Loeksin meeleldi sinu nägemust, et kuidas praegused reeglid on seni aidanud kaasa Eesti jalgpall (kõik selle kihid) arengule ja kuidas need peaksid tulevikus veel paremini arengut soodustama, siis ei pea ainult Nõmme fanboyde kraaksumist kuulama

kuule ausalt ei huvita see, kuidas nõmme kalju oma asjadega hakkama ei saa
eesti liiga ei saa olema kunagi inglise ja muude tippliigade sarnane ja selleks, et siin džunglis hakkama saada, tulekski liiga ehitada ülesse teistele väärtustele nii nagu seda on oma mängijate kasvulava ja oma kogukonna identiteedi loomine

ehe näide sellest, kuidas on püksid alla lastud kommertsile, on est-lat korvpalliliiga, mille loomise ajendiks oli see, et vastasel juhul polnuks suursponsorit sellisel kujul nagu täna see olemas on (paf)
reaalsus on see, et kedagi ei huvitagi see est-lat liiga, pooled liigasse kuuluvad mansad on endale juba nööri vaikselt kaela riputanud (tänaseks on valgal on tool täiesti alt ära löödud) ja üleüldse ei tea, mis tulevik toob, sh tuleks ära mainida, et isegi korvpalliringkondades räägitakse noortele tuginevast poolamatöörlikust eesti liigast kui võimalikust tulevikuvariandist

see kui nõmme kalju kogukond ei saa aru reaalsusest ja elatakse mingis mullis ja aetakse mingit hapet täis vahtu suust välja, siis selline klubi ja selle kogukond ongi määratud välja surema

p.s.! mulle ka ei meeldi see, et eesti klubid eurosarjades hakkama ei saa jne muu pask ja sitt ka otsa, aga hakata vinguma asja üle, mis pole veel hoogugi sisse saanud ning selles teisi süüdistada, on ka lapsik ja häbematu

p.p.s.! flora on näidanud väga hästi, kuidas on võimalik luua korralik süsteem ja ma ei imesta kui klubi, kes varem sai eurosarjades nagu tuppa lasknud kass, võib olla esimene eesti klubi, kes mängib eurosarja alagrupiturniiril

[purgeenius]

Ma ütleks saatejuhtide toetuseks, et Pohlak ongi nonstop mees ja las ta räägib, see mees ei oska muudmoodi. Sellest jutuvadast tuli mõndagi huvitavat, mida nüüd saab siin analüüsida ja võrrelda eelnevalt räägitu ja selle muutlikusega (vt Nasfali posti). Demagoogiat ja häma ta oskab.

Mingi a la johannestrallalik nõme inisev enda arust "ohjahaaramis stiil" on ka päris haige. Ajakirjanikud tunnetasid oma külalist ja toimisid õigesti.

[Nasfal]

Mul eile hakkas kummitama seal Podcastis see järsk Levadia tunnustamine, et kuidagi nagu oleks seal kõik paigas ning noortetöö juht teeb aastaid väga tugevat tööd ning mudel on selline, et võetakse paar oma mängijat, paar mängijat ostetakse eesti siseselt ja ülejäänud tuuakse nii head leegionärid kui vähegi saaks ning see asi toimib.

Samas sügisel https://www.youtube.com/watch?v=Z1EcvhH2T6M alates 35.00 minutist rääkis Pohlak, et Viktoriga on olnud pikki jutuajamisi ning Levadiat huvitab ainult esindusmeeskonnast saadav positiivne emotsioon ning neid noortetöö ei huvita.

Kuidas saab paari kuulise vahe ajal täiesti vastupidist juttu ajada mõne klubi kohapealt.

[Kasper]

Kasper, sa oled ajakirjanik. Harju ära sellise taha saamisega. Sellist solvumist poleks küll sinult oodanud.

Ma olin lihtsalt üllatunud, sest antud žanri point ongi lasta külalisel rääkida ettevisatud teemadel ja enne foorumisse tulekut olin teisi kanaleid pidi saanud täpselt vastupidist tagasisidet.

[Martin]

See on väga huvitav tagasiside, et külalisega saates oleksid inimesed tahtnud kuulata ajakirjanikke, mitte külalist. Kui Kanguriga enne saadet plaani arutasime, olime täiesti veendunud, et inimesed tahaksid kuulata Pohlakut, mitte meid, kes me neil teemadel iganädalaselt rääkinud oleme.

Ma selgitan tausta. Viimastel nädalatel on käinud jube möll teemadel KTM, Tunjov jne. Foorumis ja kommentaariumis iga vend arvab midagi, kõigil on mingid seisukohad. Inimesi huvitab, miks on nii ja kuidas on nii. Kes suudaks neid teemasid selgitada? No Aivar Pohlak suudaks. Me küsime talt, miks viis aastat hiljem ikka osa klubisid pole KTM-iga rahul; miks kaks tüüpi alustama peavad; kas Eestis üldse on piisavalt ETM-e, et maailmaga konkureerida; kas Tunjov peaks A-koondises olema; kas Tunjovi ei ole, sest Pohlakul on vaja, et Flora vennad mängiksid jne.

Ja tüüp räägib. Suhteliselt otsekoheselt ja avameelselt. Ja siis tuled foorumisse ja mingid tüübid ütlevad, et tegelikult me ikkagi ei taha teada, miks liit või Pohlak tegelevad mingite asjadega, mis osa inimeste jaoks tundub jaburus. Tahaks hoopis, et ajakirjanikud ei laseks Pohlakul oma demagoogilist juttu rääkida, et ta ei selgitaks seda vaatenurka, mida tegelikult enne justkui teada tahtsin.

Mulle tundub huvitav, et jutusaates ei lase rääkida inimesel, kelle oled kutsunud rääkima. Et kui Ivar eelmisel nädalal Tekkoga rääkis, siis oleks pidanud ka sisse sõitma, et kuule ära räägi praegu oma vaatenurgast, sest sa oled saates, aga tegelikult ei huvita, mida sul öelda on? Huvitav lähenemine sellele žanrile.

Aga ma olen tänulik tagasiside eest. Nüüd ma tean, et kui seni on öeldud, et laske intervjueeritavatel rohkem rääkida, siis meil on olemas ikkagi ka selgelt teise eelistusega tarbija, kes ei taha, et intervjueeritav vahutada saaks.

Jormmale lihtsalt infoks: ei mul ega Kanguril polnud paberi peal kirjas paraku mitte ühtegi küsimust. Meie eesmärk oli suunata juttu ja küsida nende asjade kohta, mille kohta inimesed on huvi tundnud. Isiklikult oli ka huvitav kuulata.

Ma hakkasin jõleda jauru peale kohe huviga kuulama, et misasi see seal on

Et see kriitika pool oleks selgem, siis need olid esimesed viis küsimust:

1) Aivar, see tänavune talv on olnud selline, et Eesti mõttes on saanud mängida jalgpalli aastaringselt. Praegu mõned külmad ilmad on olnud, ilma sellisesse miinusesse läinud pole, kuid kui algab meil jalgpallihooaeg, seda ta sel nädalal teeb, ilmateade ikkagi lubab ka, et talv taeva ei jää ja tuleb luna ja külma. Kas oleme selleks valmis superkarika mõttes, kui pühapäeval on vaja väljakule minna, siis väljaku saame puhtaks ja saame jalgpalli mängima ilma, et ilm meid segama tuleks?

2) On natuke trotsi ka, et terve tal on olnud ilus, kui just siis kui on vaja hakata jalgpalli mängima, siis see talv kohale tuleb?

3) Sel aastal peaks liiga tõsiseltvõetavust juurde saama, EJL on võtnud kasutusele täiendavad solidaarsusmehhanismid, need klubid, kes jäid eurosarjakohtadest ilma, kes jäävad UEFA solidaarsusrahadest ilma, need saavad EJLilt eraldi toetust, et palgata endale mängijaid see aasta. Kui vaadata seda üleminekuturgu, on olnud kõva andmine, et enne hooaja algust tundub, et tänavuse põnevus saab olema erakordselt laes ja huvitav ning eelkõige just võrdne hooaeg, on raske pakkuda, kes võidab ja kes jääb tabeli keskele ja kes lõppu. Kas selle nurga alt sa ise ootad seda aastat ja hooaeg kuidagi eriliselt, et näha mingeid vilju sellele tööle ja panusele, mis on sisse pandud?

4) Kas võib öelda, et aastal 2020 on Premium liiga parem kui ei kunagi varem?

5) Sa enne ütlesid ja kirjeldasid ka kui pikk on see mehhanismide protsess olnud ja kui palju aastaid on neid reegleid juba tehtud. Ütleme, see KTM reegel on viis aastat kehtinud. Kuidas on võimalik, et viis aastat hiljem endiselt näeme, et mingid klubid ei ole sellega rahul ja nad tõstavad valjult häält sellel teemal. Miks see nii on ja kuidas see on nii läinud?

Noh, paaris kohas võinuks tšurr öelda ja ikka küsida juurde, sest sageli on saatan ikkagi detailides. Näiteks miks lasta Pohlakul vuristada mingist noorteliiga reeglist, kui jutt käib, et meistriliigas kuskil maailmas pole sellist reeglit? Et ta viib teema ju kõrvale.

Aga kuulan edasi, väga huvitav, et mis sealt Tunjovi kohta tuleb.

Edit: miks ma esimesed viis küsimust üles kirjutasin, siis üldiselt tekib eelhäälestus kohe alguses, et kui keegi arvab, et pehme ja jama, siis seda tunnet on edasi väga keeruline murda.

[QRkood]

Karelil puudub juurdepääs FC Flora skautimissüsteemile. Seda saates ei väidetud.

Eksisin. Aga EJL presidendil on ligipääs kõikide klubide scouting listidele või on EJL ja FC Floral kuidagi teistmoodi suhe?

[Sambaz]

Kasper, sa oled ajakirjanik. Harju ära sellise taha saamisega. Sellist solvumist poleks küll sinult oodanud.

[Jormma]

See on väga huvitav tagasiside, et külalisega saates oleksid inimesed tahtnud kuulata ajakirjanikke, mitte külalist. Kui Kanguriga enne saadet plaani arutasime, olime täiesti veendunud, et inimesed tahaksid kuulata Pohlakut, mitte meid, kes me neil teemadel iganädalaselt rääkinud oleme.

Ma selgitan tausta. Viimastel nädalatel on käinud jube möll teemadel KTM, Tunjov jne. Foorumis ja kommentaariumis iga vend arvab midagi, kõigil on mingid seisukohad. Inimesi huvitab, miks on nii ja kuidas on nii. Kes suudaks neid teemasid selgitada? No Aivar Pohlak suudaks. Me küsime talt, miks viis aastat hiljem ikka osa klubisid pole KTM-iga rahul; miks kaks tüüpi alustama peavad; kas Eestis üldse on piisavalt ETM-e, et maailmaga konkureerida; kas Tunjov peaks A-koondises olema; kas Tunjovi ei ole, sest Pohlakul on vaja, et Flora vennad mängiksid jne.

Ja tüüp räägib. Suhteliselt otsekoheselt ja avameelselt. Ja siis tuled foorumisse ja mingid tüübid ütlevad, et tegelikult me ikkagi ei taha teada, miks liit või Pohlak tegelevad mingite asjadega, mis osa inimeste jaoks tundub jaburus. Tahaks hoopis, et ajakirjanikud ei laseks Pohlakul oma demagoogilist juttu rääkida, et ta ei selgitaks seda vaatenurka, mida tegelikult enne justkui teada tahtsin.

Mulle tundub huvitav, et jutusaates ei lase rääkida inimesel, kelle oled kutsunud rääkima. Et kui Ivar eelmisel nädalal Tekkoga rääkis, siis oleks pidanud ka sisse sõitma, et kuule ära räägi praegu oma vaatenurgast, sest sa oled saates, aga tegelikult ei huvita, mida sul öelda on? Huvitav lähenemine sellele žanrile.

Aga ma olen tänulik tagasiside eest. Nüüd ma tean, et kui seni on öeldud, et laske intervjueeritavatel rohkem rääkida, siis meil on olemas ikkagi ka selgelt teise eelistusega tarbija, kes ei taha, et intervjueeritav vahutada saaks.

Jormmale lihtsalt infoks: ei mul ega Kanguril polnud paberi peal kirjas paraku mitte ühtegi küsimust. Meie eesmärk oli suunata juttu ja küsida nende asjade kohta, mille kohta inimesed on huvi tundnud. Isiklikult oli ka huvitav kuulata.

Ärme nüüd mine äärmuslikuks. Keegi pole öelnud et nüüd üldse ei tohiks aivaril rääkida lasta. Täiendavad küsimused puudusid lihtsalt ja kohati tundsin ära sellist paberilt lugemist(vb eksin). Põhirõhk minu tagasisidel on ikka intervjueeritava jutu sisul. Muidu väga tublid et ära tegite ja teravad teemad letti panite.

[asdf]

Aivar mainis, et nii temal kui ka Voolaidil on juurdepääs FC Flora scouting listidele. Kas neil on ligipääs siis kõikide klubide omale või on FC Flora oma mingi avalik dokument kuskil ?

Aivar lasi 99% saatest.

Karelil puudub juurdepääs FC Flora skautimissüsteemile. Seda saates ei väidetud.