Esiliiga A & B 2021

[QRkood]

Veel ei ole hilja see väga halb otsus ümber vaadata. Tänavuse hooaja tühistamine või tulemuste selgitamine pooliku hooaja pealt kahjustab ausa mängu põhimõtteid oluliselt enam, kui vaktsineerimata mängijate käsitlemine vigastatud mängijatena. Ja ei ole kuidagi võrreldav 19/20 hooajaga, mil mitmel pool Euroopas hooaeg poolikuks jäi.

Esiteks ei meeldi mullegi see otsus.
Kuid oletame, et meeskondade keskmine vaktsineeritus on kuskil 65%. Ma julgeks väita, et enamus meeskondi ei suudaks hooaega jätkatagi 65% meeste arvuga. Saavad kiirelt 2 loobumiskaotust ning meeskond võetakse maha. Ka see ei oleks asi mida väga sooviks näha.

Ma arvan, et otsus saigi selle pealt tehtud, et me ei näeks massilist -:+ tulemusi.

[Saarlane]

Ma usun, et EJLil oli seda otsust tehes valida kahe halva valiku vahel ja valiti see, mis ei tekitaks veel suuremat kaost (kas või seesama lõputute +:- tulemuste näide). Aga selle olukorra põhjustasid sajaprotsendiliselt ikkagi kõik need mängijad, kes pole suvatsenud ennast vaktsineerida, kuigi oli ammu täiesti ilmselge, et kogu maailm hakkab toimima just vaktsineerituse alusel.

[sanderk]

Tundub, et Pohlak võitleb kõvasti inimeste õiguse eest end mitte vaktsineerida ja veendub, et kedagi ei diskrimineeritaks. Tugev EKRE lembus paistab selle otsuse taga.

[eika]

Kuid oletame, et meeskondade keskmine vaktsineeritus on kuskil 65%. Ma julgeks väita, et enamus meeskondi ei suudaks hooaega jätkatagi 65% meeste arvuga. Saavad kiirelt 2 loobumiskaotust ning meeskond võetakse maha. Ka see ei oleks asi mida väga sooviks näha. Ma arvan, et otsus saigi selle pealt tehtud, et me ei näeks massilist -:+ tulemusi.

Hetkel on see vaib küll vähe selline, et kuna (lambi näitena) Vene teatris pole pooled näitlejad vaktsineeritud, siis pannakse Eestis kõik teatrid kinni. Üldiselt see sportliku õiguse jutt nii ja naa. NBAs ühe tiitlisoosiku võtmemängija (kossukaugetele - Nets ja Kyrie Irving) pole süsti teinud ja istub praeguse seisuga terve hooaja väljas. Pole täheldanud, et keegi räägiks, et tänavune NBA hooaeg pole täisväärtuslik või tegu oleks räige ebaõiglusega. Pigem käib läbi, et Kyrie on idikas, et pole süsti ära teinud, sest selleks on aega olnud maa ja ilm.

[JuriM]

Hetkel on see vaib küll vähe selline, et kuna (lambi näitena) Vene teatris pole pooled näitlejad vaktsineeritud, siis pannakse Eestis kõik teatrid kinni. Üldiselt see sportliku õiguse jutt nii ja naa. NBAs ühe tiitlisoosiku võtmemängija (kossukaugetele - Nets ja Kyrie Irving) pole süsti teinud ja istub praeguse seisuga terve hooaja väljas. Pole täheldanud, et keegi räägiks, et tänavune NBA hooaeg pole täisväärtuslik või tegu oleks räige ebaõiglusega. Pigem käib läbi, et Kyrie on idikas, et pole süsti ära teinud, sest selleks on aega olnud maa ja ilm.

no Kyrie on idikas ka enne olnud, kogu see lamedamaa värk jne Seega see polnud enamustele eriline uudis.

[mjaasa]

Hetkel on see vaib küll vähe selline, et kuna (lambi näitena) Vene teatris pole pooled näitlejad vaktsineeritud, siis pannakse Eestis kõik teatrid kinni. Üldiselt see sportliku õiguse jutt nii ja naa. NBAs ühe tiitlisoosiku võtmemängija (kossukaugetele - Nets ja Kyrie Irving) pole süsti teinud ja istub praeguse seisuga terve hooaja väljas. Pole täheldanud, et keegi räägiks, et tänavune NBA hooaeg pole täisväärtuslik või tegu oleks räige ebaõiglusega. Pigem käib läbi, et Kyrie on idikas, et pole süsti ära teinud, sest selleks on aega olnud maa ja ilm.

Kas palk tiksub ikka edasi tal või mitte?

[Saarlane]

Ei maksta välja palka.

[QRkood]

Hetkel on see vaib küll vähe selline, et kuna (lambi näitena) Vene teatris pole pooled näitlejad vaktsineeritud, siis pannakse Eestis kõik teatrid kinni. Üldiselt see sportliku õiguse jutt nii ja naa. NBAs ühe tiitlisoosiku võtmemängija (kossukaugetele - Nets ja Kyrie Irving) pole süsti teinud ja istub praeguse seisuga terve hooaja väljas. Pole täheldanud, et keegi räägiks, et tänavune NBA hooaeg pole täisväärtuslik või tegu oleks räige ebaõiglusega. Pigem käib läbi, et Kyrie on idikas, et pole süsti ära teinud, sest selleks on aega olnud maa ja ilm.

Aga oskad sa öelda, et palju neid nö Vene teatreid esiliigade peale kokku on? Ma usun, et rohkem kui üks.
Mul oleks väga hea meel kui kõik liigad meil jätkuks, küsimus on pigem selles, et mis teha nende meeskondadega kes ei suuda jätkata, kuna nende meeskonnas on liiga palju Kyrie-si?
Muidugi on need meeskonnad ja mängijad selles kõiges ise süüdi aga kaks -:+ kaela väänata ja liigast alla saata tunduks ka kuidagi karm.
Võibolla piisaks sellest, et kui on meeskondi kes ei suuda jätkata antud tingimustes siis need ei saa mängimata mängude eest mitte loobumiskaotusi vaid tavalised kaotused. Ülejäänud võiks jätkata.
See jätaks ära vähemalt need olukorrad kus kahe viimase mängimata jäänud mängu eest, meeskonna kogu hooajale kriips peale tõmmatakse.

[-RoMaRiO-]

Selge see, et üheks peamiseks argumendiks oli see, et ei tekiks tehnilisi kaotusi, vähemuses mängimisi ja muid kollapseid, aga nagu ennist ühe klubi esindaja kommentaarist välja sai lugeda, et klubide ja mängijate arvamust ei küsitudki või kui küsiti, siis valikuliselt. Kahtlemata mingitel võistkondadel läheks keeruliseks, aga kui paljudel? On see info üleüldse ikka olemas? Jalgpallis on küll teatud kultuuriruumi esindajaid enam, aga kuidas on võimalik, et teistel pallimänguliigadel ei ole absoluutselt probleemi?

Liigasüsteemi üks kõige olulisemaid alusväärtuseid on tulemusest sõltuv tõusmise ja langemise süsteem. Praeguse otsusega ma ei näe muud võimalust, kui seda, et hooaeg läheb madalamal tühistamisele ja keegi ei tõuse ega lange. See on olukorras, kus seda oleks võimalik vältida, fundamentaalselt vale otsus, mille mõju on suurem, kui mõne võistkonna sportlikult mitte kõige paremas seisus mängimine või kasvõi loobumine. Jällegi olukorras, mida oli võimalik klubidel/mängijatel vältida või vähemalt näha ette võimalust, et me sügisel taaskordselt sellisesse punkti jõuame, k.a alaliidul. Esiliigades tuleks vähemalt 27 vooru ära mängida ja sealt edasi üleminekumängud. Teises liigas samuti leida võimalus hooaeg lõpetada, kus on samuti ambitsioonikaid klubisid, kes tahaks tippliigade karusselli jõuda.

SN podcastis peatuti eile ka sellel teemal, et meie esiliigades mängivad noormängijad jäävad jalgpallikarussellilt veel enam maha, aga kasvõi ELB näitel. Viimsi on Esiliigasse tõusu põhimõtteliselt taganud (eelduslikult ei oleks seal ka koosseisuga suuri probleeme), seal on mitmeid väga põnevaid noormängijaid, kes vajaks järgmist sammu vähemalt Esiliigas, sest praegune liigatase on ammu väikseks jäänud ja kui nüüd kogu see töö oleks tühine, siis see oleks lihtsalt täiesti košmaar. Rääkimata üleüldse Premium liigasse tõusmisest, mis seoses toetusmehhanismidega on klubi(de) jaoks kõik või mitte midagi.

[meesmuiste]

Jalgpallis on küll teatud kultuuriruumi esindajaid enam, aga kuidas on võimalik, et teistel pallimänguliigadel ei ole absoluutselt probleemi?

.

Kust sa seda tead? See kahjuks on hinnang. Näiteks naiste võrgus just oli, et Esiliigas loobus Saaremaa naiskond mängimast - et vigastustega oli muresid ja nüüdvax teema tõttu ei olda suutelised mängima. See, et liigasid ära ei lõpetatud, ei tähenda, et probleeme pole.

Näiteks samas naiste võrgus on Meistriliigas rekordarv klubisid sel aastal, põhjuseid kaks - naiste võrkpall buumibki, aga teine on see, et klubid arvestasid, et kui uus laine tuleb, siis Meistriliigat ikka kinni ei panda ja saab sporti edasi teha. Ma hoki põhjuseid ei tea, aga sealgi vist rekodarv meeskondi jne.

Paljude kossu ja võrgu harrastus/amatöörsatside jaoks on probleemiks see, et trennigi saab vaid vax passiga. See muidugi ei tohiks olla probleem.

Hetkel 20% populatsioonist on vastutavad 70% haigusjuhtude eest, ülejäänud 80% 30% eest.

[Neth]

Väga kaugelevaatav see otsus just ei ole. Mis kevadel saab? Liigad algavad üksnes sellel eeltingimusel, et Vabariigi Valitsus lubab amatööridel negatiivse testi olemasolul mängida? Täna olnuks hea koht anda signaal kõigile, et uuel hooajal mängimiseks pead olema vaktsineeritud, seda ei tehtud, lükati otsustamine lihtsalt edasi ja seda (võimalik et) uue hooaja arvelt.

[-RoMaRiO-]

Kust sa seda tead? See kahjuks on hinnang. Näiteks naiste võrgus just oli, et Esiliigas loobus Saaremaa naiskond mängimast - et vigastustega oli muresid ja nüüdvax teema tõttu ei olda suutelised mängima. See, et liigasid ära ei lõpetatud, ei tähenda, et probleeme pole.

Näiteks samas naiste võrgus on Meistriliigas rekordarv klubisid sel aastal, põhjuseid kaks - naiste võrkpall buumibki, aga teine on see, et klubid arvestasid, et kui uus laine tuleb, siis Meistriliigat ikka kinni ei panda ja saab sporti edasi teha. Ma hoki põhjuseid ei tea, aga sealgi vist rekodarv meeskondi jne.

Paljude kossu ja võrgu harrastus/amatöörsatside jaoks on probleemiks see, et trennigi saab vaid vax passiga. See muidugi ei tohiks olla probleem.

Hetkel 20% populatsioonist on vastutavad 70% haigusjuhtude eest, ülejäänud 80% 30% eest.

Absoluutselt oli muidugi liialdus, tõsi, aga ÕL artiklist jäi mulje, et võrkpalli ja korvpalli näitel probleemi või vähemalt suuremat probleemi ei ole. Ja eks see proportsionaalsuse küsimus ole, et kui kümnest võistkonnast ühte-kahte puudutab piirang tugevalt, et kas peaks siis mõjutama kõiki või äkki on ikka mingid lahendused. Et kui praegu jätkates muutuksid eelmised kaheksa kuud mõttetuks, sest nüüd on teised reeglid, aga kui ei jätkata, siis ei muutu eelmised kaheksa kuud mõttetuks või vähemasti ebavõrdseks? Praegu muidugi kõik veel väga ebaselge ja ootab nädala teise poole ära, aga väga halbade lahenduste kõrval on veidi vähem halvad ka olemas.

[ivar5lepik]

Mingisugusest massilisest tehniliste kaotuste lainest ei saa rääkida tähenduses, et IV liiga on juba lõpetanud ja III liigas oleks pidada üks nädalavahetus (vaatasin üle, et nelja tsooni peale kokku oleks tulemuste selgitamiseks vaja ära pidada üheksa mängu).

II, ELB ja EL on küll seis natuke keerulisem, aga mingi lahendus on kindlasti võimalik leida. Sportlikku printsiipi ei järgi ühestki otsast ka põhimõte, kus mõnel meeskonnal võib graafikust (kellel olid tugevamad vastased viimastes voorudes?) tulenevalt olla päris suur eelis.

[Kasper]

II, ELB ja EL on küll seis natuke keerulisem, aga mingi lahendus on kindlasti võimalik leida. Sportlikku printsiipi ei järgi ühestki otsast ka põhimõte, kus mõnel meeskonnal võib graafikust (kellel olid tugevamad vastased viimastes voorudes?) tulenevalt olla päris suur eelis.

Sportlikku printsiipi ei järgi kindlasti ka see, kui laua taga otsustatakse, kes tõuseb ja kes langeb. Mängitud on tõesti nii erinev arv matše, erinevate vastastega, erineva kodu- ja võõrsilmängude osakaaluga, et lihtsalt panna asi päeva pealt seisma ja siis öelda, kes kukub ja kes võidab ... Ei tundu õige.

[Drogba]

Tundub, et esiliiga A ei ole lõpetanud. Kõik mängud kenasti ajakavas. See, et üks päev on kinni ei tähenda, et teine päev ei või uks lahti olla!