Eesti klubid Eurosarjades

[JuriM]

Tõsi. Aga mida Usta suudab sportlikul tasandil Kaljule juurde anda?

No seis on selline, et poiss saab võimaluse ja arenguruumi/võimalusi peaks küllalt olema.

[Sambaz]

Ustast saab kunstliku KTM-i teha

Tõsi. Aga mida Usta suudab sportlikul tasandil Kaljule juurde anda?

[urmar]

Selle valguses tundub ka Usta palkamine 3 aastase lepingu näol paras nali. Ei suuda näha ühtegi aspekti, mida ta annaks Kaljule juurde.

Ustast saab kunstliku KTM-i teha

[Sambaz]

Olles näinud talvisel perioodil mitut tema esitust, siis paraku on ta tase hetkel Esiliiga A keskmik.

Selle valguses tundub ka Usta palkamine 3 aastase lepingu näol paras nali. Ei suuda näha ühtegi aspekti, mida ta annaks Kaljule juurde.

[rallikas]

Küsimus Kalju toetajatele: miks ei saa mänguaega noor KTM Demidov?

Olles näinud talvisel perioodil mitut tema esitust, siis paraku on ta tase hetkel Esiliiga A keskmik.

[peters]

Te ikka mäletate et see "vajalik hulk", mille üle siin nii kõvasti kisa tõstetakse on ainult 2!? Isegi vaid 5000 inimesega asulast on 5-6 aasta jooksul võimalik kasvatada ja kohapeal hoida 2 vajaliku tasemega mängijat. Ja klubidel on eelkõige kohustus kasvatada endale järjepidevalt juurdekasvu. See, et seda peab sundima läbi KTM reegli on asi mille pärast klubid võiksid piinlikkust tunda. Toome aga raha eest 11 kehva tasemega välismaalast sisse, küll siis Eesti jalgpall arenema hakkab?

Seda reeglit ei ole ju teoreetiliselt võimalik muuta, muutjad jääksid 2-8 või siis äkki 3-7 alla. Miks peaksid KTM pooldajad sellise muutusega nõustuma, arvestades näiteks seda, et Kalju julges avalikult olla vastu sellele, et eurot mittemängivatele klubidele kavatsetakse rahalist toetust jagama hakata. Kuna nemad seda saama ei hakkaks, siis ärme jaga ka teistele, olevat ebaõiglane.

Küsimus Kalju toetajatele: miks ei saa mänguaega noor KTM Demidov?

[Shparkz]

Pole küll päris sama, aga mingit präänikut hakatakse pakkuma küll:

Alates hooajast 2024 luuakse täiendav noormängijate stipendiumisüsteem Klubidele,kes võtavad endale hooaja alguses kohustuse kasutada kõikides Võistluste hooajamängudes kogu mängu jooksul väljakul vähemalt kolm (3) KTM mängijat.

[-RoMaRiO-]

Idee

Toetuste summad ja ülesehitus ei ole päris reaalsed, aga umbes selliselt peaks süsteem käima jah, et klubidel on küll kohustus omada mängupäeva nimekirjas/üleüldises koosseisus mingi hulk KTM staatusega mängijaid, aga ei ole kohustus neid algkoosseisus väljakule saata. Kes saab/soovib kasutada KTM mängijaid aktiivsemalt (sellisel juhul tuleks nt ära kaotada kunstlikud KTM-d), siis saab selle eest toetust. Varem juba põgusalt mainitud piitsa ja prääniku erinevus.

[Amadeus]

Sa keskendud jälle ainult sellele, et kas meeskond saab formaalselt nõude täitmisega hakkama või mitte. Mina räägin aga sellest, et kas on mõistlik eeldada, et üks keskmine Eesti väikelinna võistkond suudab kasvatada ja endale hoida vajaliku arvu kõrge sportliku tasemega KTMe, kes oleksid oma taseme poolest klubi parima 11 mängija hulgas. Ma ei ole veendunud, et see on realistlik ja seega väidan, et see reegel viib pigem pikemas perspektiivis liiga keskmist taset alla, kuna klubidel on kohustus mängitada KTMe. Kui reeglit ei oleks, siis saaks toimida vaba konkurents ja väljakule saaksid parimad - olgu siis KTMid või mitte. Oleks tugevam selle konkreetse klubi sportlik tase ning ühtlasi ka liiga tase, kuna teised klubid saaksid tugevamaid mänge.

Te ikka mäletate et see "vajalik hulk", mille üle siin nii kõvasti kisa tõstetakse on ainult 2!? Isegi vaid 5000 inimesega asulast on 5-6 aasta jooksul võimalik kasvatada ja kohapeal hoida 2 vajaliku tasemega mängijat. Ja klubidel on eelkõige kohustus kasvatada endale järjepidevalt juurdekasvu. See, et seda peab sundima läbi KTM reegli on asi mille pärast klubid võiksid piinlikkust tunda. Toome aga raha eest 11 kehva tasemega välismaalast sisse, küll siis Eesti jalgpall arenema hakkab?

Kas KTM reeglit kuidagi rahaga pole võimalik seotuks teha ? Poleks seda kohustust 2 KTMi platsile panna, vaid saaks selle eest rahaliselt tasutud. A la klubi kes täidab ideaalselt reeglit saab 100k. Klubi kes kasutab KTMi 75%-99% mängudest saab 75k. Kes 50%-74% saab 50k. Kes 25%-49% saab 25k. 1%-24% saab 10k ja kes ühtegi korda KTMi ei kasuta, raha ei saa(või panna see protsentuaalselt sõltuvusse klubi eelarvega. A la 10% eelarvest, 8% jne. Kõik numbrid on suht juhuslikud). Kui EJL nii kui nii klubisi toetab mingite summadega, siis ehk ei peaks selleks lisaeelarvet tegema. Vaid arvutatakse maha rahast, mille klubile annab. Kas siis staadioni hoolduseks, mingi mehhanismi alusel või kuidagi kolmandat moodi.
Jätaks klubidele võimaluse otsustada hetkel ise. Kas võtta liidu poolt pakutav raha ja näha vaeva oma KTMidega. Või panna ilma KTMideta ja läbi selle, saada panna välja oma tugevaim koosseis. Johtuvalt sellest, peaks parimad mehed saama koguaeg mängida. Tulenevalt millest, peaks olema paremad tulemused turniiridel ja liigas milles osaletakse. Mis omakorda peaks tooma suuremad võidud, suuremad sponsorid, suuremad rahad euroopast jne. Ja kui kasutad KTMe ja paned ikka hullu on topelt raha.

Mul tegelikult pole siin kohal aimu. Milliste summadega täpselt EJL klubisi toetab. Mis on klubide kulud, eelarved, palju raha konkreetselt läheb noortele jne. kas selline asi oleks üldse reaalne ? Sama liidu osas. Ehk panna need summad suhtesse noormängijatele mõeldud rahadega.
Aga see jätaks võimaluse klubidele mängida ilma KTMideta, kes hetkel ei taha, suuda tegeleda. Või neil on oma, parem äranägemine jalgpalliklubi toimimisest. Samas oleks paras stiimul neile kes ikkagi tegelevad KTMdega. Sest loogiliselt võttes. Kui tegeled klubis treenitud mängijatega, siis see raha kulub KTMideke. Kui KTMide tootmine ja klubis hoidmine pinget ei paku, siis sinna ka raha ei lähe. Erilist kaotust ju poleks.

Ehk pika jutu kokkuvõtteks. Mängi kuidas tahad, lihtsalt kui KTMe pole siis pühid mingist papist suu puhtaks.

[Sambaz]

Kink on kaugel Drellist. Ühel on enesekriitikavõime, teisel puudub see absoluutselt. Kui Drellil on pohhui, mis sinust mingi Peep Pahv kirjutab ja suudab ka endale tunnistada, et olin sitt olnud, siis Kink pigem otsib temast kirjutaja ülesse ja kiidab takka, et ma olen kuningas endiselt. Aga Romariol tõsi jes, sellist venda on tõsiselt kaiff kuulata ja korralik õppematerjal paljudele noortele vutimängijatele eelkõige.

[salajane33]

Ma mingi päev tõin siin võrdluse Eesti korvpallist, kus umbes 10 aastat tagasi tehti muudatused noormängijate kasvatamisel. Esimene uus põlvkond näitas täna taas, et on tehtud õigeid asju. Noored eestlased on nii ebareaalselt enesekindlad, aga seda ei saavuta mingi poputamisega, vaid tõsiselt tuleb tööd teha ja kui algne põhi siin laotud, siis esimesel võimalusel välismaale siirduda ning sealses konkurentsis ellu jääda. Vaadake YT-st Kruusi podcasti Henri Drelliga, milline peab olema ühe sportlase mentaliteet, kes soovib kuskile jõuda. Ja mees on võimeline seda tõestama ka väljakul, kas ta unistused täituvad on teine küsimus, aga mees tahab ja teeb. Noorest Kullamäest ei hakka üldse rääkimagi. Ja siis kõrvutage seda kõike meie noorjalgpalluritega, kes mõne üksiku erandiga, on sellised jobud nii väljaütlemistes kui ka väljakul, et paha hakkab. Vot selliseid sportlasi on vaja meil kasvatada, mitte solkida kunstlikult esindusmeeskondade sportllikku sooritust.

Drell tundub Eesti kossu Tarmo Kink.

Kõik õige, eks meil põhiline probleem ikka, et isegi selle algse põhja ladumine välismaa hüppe jaoks ei kannata kriitikat ja nii toksitakse omasugustega siin edasi. Kui põhi oleks paigas küll siis tuleb sisu ja enesekindlus. Enesekindluse süstimine ja võitjaks kasvamine peab lisaks tulema kaasa kodust, ümbritsevast keskkonnast/ühiskonnast.

[kalamajahipster]

Elvas on hetkeseisuga vaid üks, kes pole KTM. See näide ei ole just kõige pädevam.

Sa keskendud jälle ainult sellele, et kas meeskond saab formaalselt nõude täitmisega hakkama või mitte. Mina räägin aga sellest, et kas on mõistlik eeldada, et üks keskmine Eesti väikelinna võistkond suudab kasvatada ja endale hoida vajaliku arvu kõrge sportliku tasemega KTMe, kes oleksid oma taseme poolest klubi parima 11 mängija hulgas. Ma ei ole veendunud, et see on realistlik ja seega väidan, et see reegel viib pigem pikemas perspektiivis liiga keskmist taset alla, kuna klubidel on kohustus mängitada KTMe. Kui reeglit ei oleks, siis saaks toimida vaba konkurents ja väljakule saaksid parimad - olgu siis KTMid või mitte. Oleks tugevam selle konkreetse klubi sportlik tase ning ühtlasi ka liiga tase, kuna teised klubid saaksid tugevamaid mänge.

[-RoMaRiO-]

Ma mingi päev tõin siin võrdluse Eesti korvpallist, kus umbes 10 aastat tagasi tehti muudatused noormängijate kasvatamisel. Esimene uus põlvkond näitas täna taas, et on tehtud õigeid asju. Noored eestlased on nii ebareaalselt enesekindlad, aga seda ei saavuta mingi poputamisega, vaid tõsiselt tuleb tööd teha ja kui algne põhi siin laotud, siis esimesel võimalusel välismaale siirduda ning sealses konkurentsis ellu jääda. Vaadake YT-st Kruusi podcasti Henri Drelliga, milline peab olema ühe sportlase mentaliteet, kes soovib kuskile jõuda. Ja mees on võimeline seda tõestama ka väljakul, kas ta unistused täituvad on teine küsimus, aga mees tahab ja teeb. Noorest Kullamäest ei hakka üldse rääkimagi. Ja siis kõrvutage seda kõike meie noorjalgpalluritega, kes mõne üksiku erandiga, on sellised jobud nii väljaütlemistes kui ka väljakul, et paha hakkab. Vot selliseid sportlasi on vaja meil kasvatada, mitte solkida kunstlikult esindusmeeskondade sportllikku sooritust.

[urmar]

Elva kutid on väga tublid ja teevad asja suure hingega, aga praeguse koosseisuga ootaks neid kõrgliigas Rakvere Tarva saatus ja see on reaalsus.

nad võivad edasipääsu korral uued mängijad ju tuua, jätavad 5 parimat KTM-i alles.