Eesti klubid Eurosarjades

[fcfloraforever]

Floral on tänasel päeval finantsmuskel Eestis kõige võimsam ning nemad saavad lubada mängijatele arenemiseks aega, toovad oma sõprusklubidest mängijat duublisse ning vaatavad kes välja ujub ja kes mitte. Kaks hooaega tagasi oli Flora U21 sats oma tasemelt Premium Liiga keskmik.

Mängijaid sisse tuues on nad ka väga varmad oma mängijaid lihtsalt välja viskama, kui klubi enam perspektiivi ei näe - Frolov, Konsa, Mööl. Lisaks ütlevad edasi liikuvatele legendidele, et olete alati tagasi oodatud, kuid kui Jürgenson, Lepistu või Meerits vajasid klubi, siis neile öeldi esimese asjana ei. Tekib aus küsimus, et miks on Flora ajaloolise suurima konkurendi ridades kolm(!!) klubi endist kaptenit?

Kui veel tulla korra ära leierdatud Kalju ja Pürgid-Kuused teema, siis Kalju kasvatas neist mängijad, Flora nopib viljad. Kuuse ja Alandi üleminekud oli ainukesed kahepoolselt ausad üleminekud.

Brandon

Ainsalu - 17-aastasena sai 2013 hooaja lõpus ja 2014 suvest alates stabiilselt juba algkoosseisus ja mitmed 90-minutilised mängud. Kas sa tahad öelda, et see on võimaluse mitte andmine?
Pürg - 19-20 aastase keskkaitsjana ei ole lihtne mängida klubi eest kes mängib meistritiitli peale, kuid Pürg oli pea kõikides mängudes algkoosseisus, kui just katki ei olnud.
Sinjavski - Frantsev nägi kurja vaeva temaga, et ta taktikalistest ülesannetest aru saaks ning lõpetaks oma manjaana suhtumise sellesse mängu ära ning 2018 hooajal hakkas ta lõpuks jalgpallur saama. Sai mitmeid mänge algkoosseisus peale ja tegi tegusid.

Ja siis tulite teie.

Kas see ei ole mängijate kasvatamine?
----------
Enne eelmist eurohooaega olite iga aasta end Euroopas täis lasknud, nüüd pärast kahte viisakat mängu sakslastega olete ikka jube õhku täiis. Kalju vähemalt tõi Celticu kohale, mida teie lubasite 2016 aastal. Tervitusi siinkohal Lincoln Red Impsile.

Minu küsimus ei ole selles kes neist mängijatest jalgpallurid kasvatas vaid, et miks nad on Floras mitte Kaljus.
Sinjavski keissile juba siin vihjati.
Kaljul on piisavalt aega olnud, stabiilselt medalil ja eurorahade peal oleks ka mõne noorema vennaga mängitud ilma probleemideta.

Olen nõus, et Frolovi ja Jürgensoni minek oli inetu. Tehti sitasti.
Lepistu kohapealt siis palun vaata praegust koosseisu ja selgita kuhu ta mahutada? Brent tahab mängida ja vajab stabiilset mänguaega. Hetkel Flora seda talle paraku garanteerida ei saa kahjuks.
***
Flora tegi üle 15 aasta normaalse hooaja Euroopas. Rõhutan, et normaalse mitte ideaalse. Nüüd on vaja Euroopas mingisugunegi stabiilsus saavutada. Nii, et ma ei saa aru mis õhku täis minemisest sa räägid.

Ei ole Floraski kõik alati ideaalne olnud. Mingit enesekriitikat võiks ka olla. Btw, ka Pürgi ja Sinjavski eest sai Kalju arvestatava kopika.

[Nasfal]

Mitte ärapanemiseks, vaid mälu värskendamiseks: mismoodi Tulevik hõbedale tuli? Siis oli ta veel Flora farmklubi ja Flora vist andis mõned teravamad jalad appi neile + Tarmo Rüütli faktor. Aga kui ükskord oli võimalik, siis äkki on teist korda ka?

See on nii kauges minevikus tegelikult, et seda ei saa üldse võrrelda enam hetkelise olukorraga. Väga hästi ilmestab seda olukorda tõsiasi, et aasta varem tuli Premier League meistriks Blackburn ja see peaks näitama kui vähe puutub too periood praegusesse. Samas mingi ilus muinaslugu võiks ju vürtsi Eesti jalgpalli lisada küll, aga väga raske on ette kujutada kelle poolt see tulema peaks.

[rallikas]

Kalju KTMid Ainsalu, Kuusk, Pürg, Aland, Sinjavski mängivad Floras. Miks? Kalju vaadaku peeglisse ja otsigu vastuseid.

Floral on tänasel päeval finantsmuskel Eestis kõige võimsam ning nemad saavad lubada mängijatele arenemiseks aega, toovad oma sõprusklubidest mängijat duublisse ning vaatavad kes välja ujub ja kes mitte. Kaks hooaega tagasi oli Flora U21 sats oma tasemelt Premium Liiga keskmik.

Mängijaid sisse tuues on nad ka väga varmad oma mängijaid lihtsalt välja viskama, kui klubi enam perspektiivi ei näe - Frolov, Konsa, Mööl. Lisaks ütlevad edasi liikuvatele legendidele, et olete alati tagasi oodatud, kuid kui Jürgenson, Lepistu või Meerits vajasid klubi, siis neile öeldi esimese asjana ei. Tekib aus küsimus, et miks on Flora ajaloolise suurima konkurendi ridades kolm(!!) klubi endist kaptenit?

Kui veel tulla korra ära leierdatud Kalju ja Pürgid-Kuused teema, siis Kalju kasvatas neist mängijad, Flora nopib viljad. Kuuse ja Alandi üleminekud oli ainukesed kahepoolselt ausad üleminekud.

Brandon

Ainsalu - 17-aastasena sai 2013 hooaja lõpus ja 2014 suvest alates stabiilselt juba algkoosseisus ja mitmed 90-minutilised mängud. Kas sa tahad öelda, et see on võimaluse mitte andmine?
Pürg - 19-20 aastase keskkaitsjana ei ole lihtne mängida klubi eest kes mängib meistritiitli peale, kuid Pürg oli pea kõikides mängudes algkoosseisus, kui just katki ei olnud.
Sinjavski - Frantsev nägi kurja vaeva temaga, et ta taktikalistest ülesannetest aru saaks ning lõpetaks oma manjaana suhtumise sellesse mängu ära ning 2018 hooajal hakkas ta lõpuks jalgpallur saama. Sai mitmeid mänge algkoosseisus peale ja tegi tegusid.

Ja siis tulite teie.

Kas see ei ole mängijate kasvatamine?
----------
Enne eelmist eurohooaega olite iga aasta end Euroopas täis lasknud, nüüd pärast kahte viisakat mängu sakslastega olete ikka jube õhku täiis. Kalju vähemalt tõi Celticu kohale, mida teie lubasite 2016 aastal. Tervitusi siinkohal Lincoln Red Impsile.

[Vask]

Klavan on minu teada mõista andnud, et pärast jalgpallurikarjääri lõppu keskendub Tallinna Kalevi klubi asrendamisele.

[Silver]

Kalev küll oma noori enam ei pea Eestis tugevamatele loovutama ja mingid rahad neil ikka taga ka on. Ma usun, et kümne aasta jooksul teeb Tammeka Tartu esindusmeeskonnana ühe medalihooaja ära küll. Kuigi viimase 10 aasta jooksul on Tammeka kasutanud palju võõrmängijaid, oleksid nad ka puhtalt omaenda mängijatega piisava rahastuse korral esinelikusse konkureerinud.

On Sul infot, mis Kalevi suurem plaan üldse on või palju Juki viitsib seal edasi möllata? Ja mis plaanid Klavanil on Kaleviga? Lähiaastatel peaks karjäär vaikselt läbi saama, kas plaanib siis Kaleviga midagi suuremalt? Ühes viimases podcastis ütles Juki minu meelest midagi sellist, et kui tuleks välismaalt mingi hea pakkumine mõne klubi juures, ma ei mäleta kas tehnilist tööd või treeneri ametit pidada, siis ta kaaluks seda tõsiselt. Jäi kuidagi õhku, et vennal on juba esimene erekas läbi ja vaikselt vaatab ringi?

[Vask]

Kalev küll oma noori enam ei pea Eestis tugevamatele loovutama ja mingid rahad neil ikka taga ka on. Ma usun, et kümne aasta jooksul teeb Tammeka Tartu esindusmeeskonnana ühe medalihooaja ära küll. Kuigi viimase 10 aasta jooksul on Tammeka kasutanud palju võõrmängijaid, oleksid nad ka puhtalt omaenda mängijatega piisava rahastuse korral esinelikusse konkureerinud.
Paraku on kaks suurt probleemi. Talinna-kesksus lammutab meie jalgpallipüramiidi alumisi, mis paneb nt Vändra, Võru, Kuressaare, Pärnu ja ei välista, et varasemalt ka Viljandi šanssidele nii mängijate hoidmise, treeningute kui ka piisavalt suure kasvulava seisukohalt paraja põntsu. Samuti ka rahastuse probleem, mis on üheks Tallinna valiku põhjuseks.

[Silver]

Petersi postituse jätkuks küsiks, et millal näiteks Tammeka, Viljandi, Kalev või Kure astuvad TOP3-4 heitlusesse? Kas meie silmad seda kunagi üldse näevad? Ja kui näevad, siis millal ning kuidas see võiks juhtuda? Ainukene reaalne variant on see, et Kalju, Leva või Trans kukuvad ära. Paide puhul on näha, et paar aastat on kõvasti plekki alla tambitud ja nüüd on tõehetk. Kas 2020 tuleb või ei tule? Eelmine aasta oli napikas, aga napikaks ta siiski jäi. Mina isiklikult ei näe kuidas oleks võimalik Tammekal, Viljandil, Kalevil või Kurel üldse kunagi TOP3 jõuda, kui nad kas a) oluliselt ei suurenda oma eelarvet ükskõik mis moel või b) ees olevad klubid pille kokku ei paki või siis eelarvet oluliselt vähendavad. Tõesti nüüd need kolm Euroopa kohta võivad kaarte ringi mängida, aga suures pildis on raske muutuseid ette näha.

Kui eelnevalt mainitud klubidest sirgub välja mõni järgmine tugev tulevikulootus, siis on fakt see, et need mängijad liiguvad suhteliselt kiirelt ka edasi. Näiteks, kui Tammeka suudaks kasvatada üles võitjamentaliteediga põhikoosseisu jagu mängijaid, kes arenevad silmnähtavalt, siis jätkusuutlikus konkurentsis nad ei püsi - olgu noortetöö kui tugev tahes. Kindlasti aitab solidaarsusmudel olukorda leevendada, aga jõupositsioonid on endiselt paigast ära. Sest olgem ausad, pull oleks näha, et mõni nendest klubidest tõstaks pead ja tulistaks. Paide näide on ehe, kuigi ruttan ajas veits ette, sest tulemusi pole ette näidata, aga see hooaeg võib juhtuma hakata..

[Nasfal]

Muidu on nii, et raiskad resurssi keskpärastele leegionäridele ja siis avastad, et näiteks Tammeka astub teravalt kandadele.

Aga ei astu ju

[peters]

See on muidugi naljakas, et justkui kellelgi oleks noortega hästi ja kellelgi halvasti. Pigem on ikka kõigil perses ja kõik peavad peeglisse vaatama. Flora "edu" ju suuresti on ehitatud Kalju ja Leegioni noortele. Et kui Kreida-Sorga oleks läinud Kaljusse, siis oleks Kaljul kõik hästi ja noortetöö suurepärane? Või kui hunnik Unitedi noori oleks treeneriga Paide asemel kolinud Levadiasse, siis oleks viimasel hea seis?

Mu meelest peaksid ikka kõik Eesti tippklubid peeglisse vaatama. Hetkel on suuresti need "edulood" siiski Leegioni ja Unitedi noorte 16aastaselt klubidesse toomine, mis õnnestub muidugi Floral hästi, aga see pole ju sisuliselt edukas noortetöö. Jah, 16aastase noore mängumeheks tegemine on ka kõva sõna, aga hetkel tundub see Eesti jalgpalli tulevik kuidagi väga paari klubi heale tööle ehitatud olevat, sellal kui tuhanded muud poisid tunduvad raisku minevat.

Jah, Sorgat ja Kreidat ei saa nimetada Flora kasvandikeks, aga ometi on Flora teinud siiski kõige raskema töö, kasvatades 16-aastased talendid 20-aastastena koondisetasemel mängijaks. Tegelikult on see, et andekas noor läheb Eesti tippudesse sisuliselt ainus võimalus neist just Eestis tippmängijaks arendamisel. Siis, kui Sorga ja Kreida Florasse tulid, oli Legion alles II liigas ju. Eesti amatöörklubidest tippu tõusta on tõesti keeruline, välismaa akadeemiatesse pole ka just kõige lihtsam pääseda. Viimane näide on Palumets, kes naasis Itaaliast ja siis siirdus edasi Paidesse, mitte ei jäänud näiteks Tabasallu arenema.

Ka Levadia ja Kalju on suutnud andekaid mängijaid Flora eest endale näpata, loetleks sellisteks näiteks Saartsi, Peetsoni, Pauri, Kirsi, Roosnupu, Kleini, Õiguse jne.

Nüüd ütleks hoopis huvitava mõttekäigu välja: mõnes mõttes on Eesti jalkale isegi kasulik see, kui Euroopasse pääseb hooaja lõpuks kindlalt vaid 2 meeskonda. Kui nüüd oletada, et üks neist on Flora, siis peavad ülejäänud agarad leegionäride palkajad ikka tõsiselt mõtlema, et äkki peaks ikka rohkem eesti päritolu mängijaid usaldama. Ei saa ju tõsi olla see, kui Kalju väidab, et Eestist pole kedagi võtta, samal ajal aga Flora ikkagi leiab neid.

Muidu on nii, et raiskad resurssi keskpärastele leegionäridele ja siis avastad, et näiteks Tammeka astub teravalt kandadele.

[Sambaz]

Võtame selle asju lahti inimlikult. Mul on laual 700 eurot ja 1500. Millise otsuse teeksid sina? See, kuidas Kalju kontor käitus Sinjavskiga, kui mehel oli vigastus ja läks haiglasse on muidugi täiesti andestamatu pask, et tõsiselt paha hakkab.

[fcfloraforever]

See on muidugi naljakas, et justkui kellelgi oleks noortega hästi ja kellelgi halvasti. Pigem on ikka kõigil perses ja kõik peavad peeglisse vaatama. Flora "edu" ju suuresti on ehitatud Kalju ja Leegioni noortele. Et kui Kreida-Sorga oleks läinud Kaljusse, siis oleks Kaljul kõik hästi ja noortetöö suurepärane? Või kui hunnik Unitedi noori oleks treeneriga Paide asemel kolinud Levadiasse, siis oleks viimasel hea seis?

Mu meelest peaksid ikka kõik Eesti tippklubid peeglisse vaatama. Hetkel on suuresti need "edulood" siiski Leegioni ja Unitedi noorte 16aastaselt klubidesse toomine, mis õnnestub muidugi Floral hästi, aga see pole ju sisuliselt edukas noortetöö. Jah, 16aastase noore mängumeheks tegemine on ka kõva sõna, aga hetkel tundub see Eesti jalgpalli tulevik kuidagi väga paari klubi heale tööle ehitatud olevat, sellal kui tuhanded muud poisid tunduvad raisku minevat.

Ma ei peagi eelpool nimetatud mängijaid Flora noortesüsteemi suureks edulooks. Flora ise ka ei pea. On normaalne, kui igast aastakäigust jõuaks 1-2 poissi esindusse. Paraku on ka Floral tühjasid aastakäike ja noortetöö korrastamise viljadeni läheb aega.

Pigem oli mu mõte see, et Kalju oleks saanud ise kõvasti rohkem ära teha, et need mängijad praegu nõmmekate särki kannaksid.
Millegi pärast mängib Flora igal hooaja medalitele mängijatega, kes Kaljule või mõnele muule satsile ei kõlba või keda hoida ei osata, sest vaja kohest edu eks. Nii jäädaksegi oma võistkonda üles ehitama aasta kaupa ja tagalat ei ole.
Levadia ja Kalju ei ole ju reaalselt selle nn euroeduga mitte mingisugust finantsmusklit suutnud kasvatada... ja nii ongi seis, et kui üks kahest peaks nüüd eurokohalt välja jääma peab hinge kinni hoidma, et klubi püsima jääks.

[eika]

Kalju KTMid Ainsalu, Kuusk, Pürg, Aland, Sinjavski mängivad Floras. Miks? Kalju vaadaku peeglisse ja otsigu vastuseid.

See on muidugi naljakas, et justkui kellelgi oleks noortega hästi ja kellelgi halvasti. Pigem on ikka kõigil perses ja kõik peavad peeglisse vaatama. Flora "edu" ju suuresti on ehitatud Kalju ja Leegioni noortele. Et kui Kreida-Sorga oleks läinud Kaljusse, siis oleks Kaljul kõik hästi ja noortetöö suurepärane? Või kui hunnik Unitedi noori oleks treeneriga Paide asemel kolinud Levadiasse, siis oleks viimasel hea seis?

Mu meelest peaksid ikka kõik Eesti tippklubid peeglisse vaatama. Hetkel on suuresti need "edulood" siiski Leegioni ja Unitedi noorte 16aastaselt klubidesse toomine, mis õnnestub muidugi Floral hästi, aga see pole ju sisuliselt edukas noortetöö. Jah, 16aastase noore mängumeheks tegemine on ka kõva sõna, aga hetkel tundub see Eesti jalgpalli tulevik kuidagi väga paari klubi heale tööle ehitatud olevat, sellal kui tuhanded muud poisid tunduvad raisku minevat.

[Nasfal]

Kalju KTMid Ainsalu, Kuusk, Pürg, Aland, Sinjavski mängivad Floras. Miks? Kalju vaadaku peeglisse ja otsigu vastuseid.

Aga Florat ma ei toonudki siia juttu sisse, sest neil on hingamisruum ja vabadus reaalselt anda talendikatele noortele mänguaega, mida nad ehk tol hetkel taseme poolest ei vääriks ning nad saavad endale lubada 10 aastat Euroopas täiesti tühja rapsmisist. Kui Kalju ja Leva hakkaks noortele samamoodi loovutama mänguaega ja Eestis ja Euroopas midagi 2-3 aastat ei tuleks, siis oleks järjekordne Infonet.

Eks mure seisneb tegelikult ka selles, et meie Esiliigad on reaalselt tasemel isegi meie jalgpalli mõistes niivõrd kehvad, et need ei valmista mitte kedagi ette Premium liigaks ning vähegi talendikamal kutil on 16-17 aastaselt seal täielik lagi käes ning Premmi medalivõitlusesse teda kaasata ei kannata. Ja kui tulebki Flora, kes pakub, et meie juures saad mänguaega arenemiseks, siis noh toimubki loomulik valik.

[Silver]

Kalju KTMid Ainsalu, Kuusk, Pürg, Aland, Sinjavski mängivad Floras. Miks? Kalju vaadaku peeglisse ja otsigu vastuseid.

Kui Aivar tuleb oma arenguvestluse- ja koondise jutuga, siis on raske ju EI öelda. On keegi üldse EI öelnud?

[fcfloraforever]

Mina ei saa siiani aru etteheidetest Kaljule, Levale ning rääkimata väiksematest, et miks te oma noori edukalt ei kasvata. Raha on ju reaalselt nii vähe, et kui sa tahad Euroopas tulemust saavutada, siis sa pead 95% investeerima esindusmeeskonda ning kui sa ei investeeri, siis ei tule tulemust ja oled teistpidi omadega pankrotis. Seega on see hetkel suhteliselt loll nõiaring. Eduka noortetöö aluseks on ju ikkagi väga hästi majandav klubi, kes saab koguaeg vaikselt investeerida, aga Eestis peale Flora? sellist ei ole ning antud momendil on ka väga raske näha, kuidas saaks tekkida, sest reaalne finantsmuskel Eestist endast, mis raha tooks puudub.

Aastast aastasse ei suuda mitte ükski klubi Eestis paratamatult Euroopas tulemust teha, et sealt võtta kuuekohalisi auhinnarahasid, et sealt leida lisafinantsi. Meie teleõigused on jätkuvalt meelelahutus ning sellega ei teeni midagi. Sponsorite ja toetajate huvi määr on jätkuvalt kaootiline ning madal. Isegi kui suudetakse näiteks eduka turunduse, müügimeeste oskuste ning kontaktidega eelarvet 5% suurendada, siis peab tõdema, et jalgpallis suvaliste võõrleegionäride ja Euroopa jaoks kõlblike meeste palgad kasvavad vähemalt samal määral kui mitte rohkemgi ehk jalgpalliline inflatsioon sööb selle ära.

Kui meil ei toimu muutust nagu Islandil, kus riik tuleb taha või ei avasta ärimehed sportliku lõbu selles, et hakatakse jalgpalliklubidesse investeerima, et omavahel võistelda, siis me võime seda targa majanduse trummi taguda palju tahame, aga reaalsuses ei saa see kunagi toimima.

Kalju KTMid Ainsalu, Kuusk, Pürg, Aland, Sinjavski mängivad Floras. Miks? Kalju vaadaku peeglisse ja otsigu vastuseid.