Eesti jalgpalli arengust

[Myrgel]

Selle üle võib alati vaielda, kas liit lükkab oma rahasid õigesse kohta, aga mulle on jäänud mulje, et nii mõnegi meelest peaks liit klubisid mitte ainuüksi toetama, vaid neid ka igas võimalikus olukorras seljas tassima. Ei tundu õige ega kuigi jätkusuutlik suhtumine.

Eks liit on siin läbi paari aastakümne klubisid ka tassinud seljas, mõnda klubi rohkem, teist jälle vähem. Kui palju ja milliseid klubisid, seda teavad vaid asjaosalised ise. Kelle meelest on see normaalne, ma ei oska öelda. Aga tore on lugeda, et mu point kohale jõudis. See kuhu liit oma rahasid lükkab ongi arutelu küsimus. Osade arvates peaks selle panema haridusse, liidu inimeste ja siin sõna võtnud ajakirjanike leeri arvates juba hariduse saanud jalgpalluritesse.


Selge see, et kui sul on laua taga 10 PL klubi, kellest kuuele pakud palgaraha, üks on niikuinii nõus kõigega ja kolme ülejäänu vastuargumendid surmad väitega, et "enamus on nõus" - on asi otsustatud. Kuid kas see otsus ka edu toov on? Kui aastate pärast fännirühmaga MM-il või EM-il Heia Eestit teeme, siis on. Kui aga sportlikud tulemused on sama stabiilselt sitad, on selge, et oleme raisanud raha ja aega viljatule ideele. Et ämbrit vältida tulekski pidada avaliku arutelu. Teate küll, sellist nagu demokraatlikes riikides ikka peetakse, objektiivse ajakirjanduse poolt kõiki argumente vaagides.

P.S. Tore, et foorum on konstruktiivsele arutelule tärganud

[kesa]

Hollandi jalkaliit hakkab järgmisel hooajal maksma lisakompensatsiooni klubidele, kes mängivad liigamänge looduslikul murul, sest leiti, et üheks hollandi jalgpalli pidurks on mängimine kunstmurul.

Eestis seevastu on kunstmurul mängimine tõusev trend.

2018 ML kunstmurul 89 - looduslikul murul 91
2017 ML kunstmurul 78 - looduslikul murul 102
2016 ML kunstmurul 72 - looduslikul murul 108
2015 ML kunstmurul 69 - looduslikul murul 111
2014 ML kunstmurul 56 - looduslikul murul 124
2013 ML kunstmurul 49 - looduslikul murul 131
2012 ML kunstmurul 43 - looduslikul murul 137

Myrgli jutt käis jalgpalli vundamendi ladumisest ehk siis et noored saaksid norm tingimustes mängida. Kust see tippjalgpalli jutt? Kas vundament on ainult tippklubides toimuv? Teema nimigi on "Eesti jalgpalli arengust".

Kui võtta mõni suvaline suhteliselt edukas väiksem klubi võrdluseks (no võtame näiteks Harju JK) siis Poomi klubi stardipositsioon on ikka võrreldamatult palju parem olnud.



Kas prioriteet on mingi müstiline midagi millega leiab rahapuu? Ma arvan, et pole ühtegi klubi kes ei tahaks omale infrat ehitada. Küsimus on ainult võimalustes mitte prioriteedis. See nõuab ühekordset väga suurt investeeringut ja seda võimalust ei ole suurel enamusel klubidest. Uudistes jooksis läbi, et Tartu jalgpallihalli maksumuseks hinnatakse 3.5-4 miljonit eurot. Kui panna siia kõrvale Levadia ja Kalju ~1 miljoni euro büd˛etid siis see on neilegi üle jõu käiv suutäis. Seepärast olekski vaja EJL kui katusorganisatsiooni tuge, et saaks halle jm. infrat püsti.

Veel enam kui EJL abi. Oleks vaja riigi ja omavalitsuste ja linnade õlga alla.

[Suvaline Jope]

Kas Mart Poomil on rahapuu seljas? Iga klubi vajab eluspüsimiseks investeeringuid ja raha. Klubi, mis majandab ilma eriliste finantsideta, asub madalamates liigades. Siin on praegu juttu tippjalgpallist. Jah, klubid tekivad entusiasmist ja fanatismist.

Myrgli jutt käis jalgpalli vundamendi ladumisest ehk siis et noored saaksid norm tingimustes mängida. Kust see tippjalgpalli jutt? Kas vundament on ainult tippklubides toimuv? Teema nimigi on "Eesti jalgpalli arengust".

Kui võtta mõni suvaline suhteliselt edukas väiksem klubi võrdluseks (no võtame näiteks Harju JK) siis Poomi klubi stardipositsioon on ikka võrreldamatult palju parem olnud.

Ometi on Nõmme Unitedil praegu Eesti tugevuselt kolmandas liigas mängides olemas see, mis on puudu väga mitmetel kõrgemal tasemel mängivatel klubidel. Miks? Sest prioriteedid on erinevad, nagu vincent juba vihjas.

Kas prioriteet on mingi müstiline midagi millega leiab rahapuu? Ma arvan, et pole ühtegi klubi kes ei tahaks omale infrat ehitada. Küsimus on ainult võimalustes mitte prioriteedis. See nõuab ühekordset väga suurt investeeringut ja seda võimalust ei ole suurel enamusel klubidest. Uudistes jooksis läbi, et Tartu jalgpallihalli maksumuseks hinnatakse 3.5-4 miljonit eurot. Kui panna siia kõrvale Levadia ja Kalju ~1 miljoni euro büd˛etid siis see on neilegi üle jõu käiv suutäis. Seepärast olekski vaja EJL kui katusorganisatsiooni tuge, et saaks halle jm. infrat püsti.

[kesa]

Welcol oli teises-kolmandas liigas pealtvaatajaid samas suurusjärgus.

Jah, Welco on andnud igal hooajal igas liigas, kus nad mänginud, liigale ja Eesti vutile tublisti atraktiivsust juurde.
Piduriks on kindlasti oma staadioni puudumine.

2018 - EL - liiga keskmine 94 - Welco kodus - 100 - Welco võõrsil - 105
2017 - EL - liiga keskmine 100 - Welco kodus - 119 - Welco võõrsil - 108

2016 - ELB - liiga keskmine 83 - Welco kodus - 118 - Welco võõrsil - 122

2015 - II E/N - liiga keskmine 35 - Welco kodus - 104 - Welco võõrsil - 45
2014 - II E/N - liiga keskmine 37 - Welco kodus - 78 - Welco võõrsil - 57
2013 - II W/S - liiga keskmine 40 - Welco kodus - 102 - Welco võõrsil - 40

2012 - III S - liiga keskmine 33 - Welco kodus - 75 - Welco võõrsil - 44
2011 - III S - liiga keskmine 48 - Welco kodus - 86 - Welco võõrsil - 95

2010 - IV S - liiga keskmine 27 - Welco kodus - 61 - Welco võõrsil - 55
2009 - IV S - liiga keskmine 19 - Welco kodus - 34 - Welco võõrsil - 41

[dareth]

Eesti mõistes on vahe üüratu.
100 pv. keskmiselt on Eestis 16. tulemus,
64 pv. keskmiselt on Eestis 27. tulemus

Welcol Esiliigades rekordiliselt palju, 9 mängu Annelinnas.
Tamme st.. keskmine 130, Annelinnas keskmine 70.

United
Männiku murul 76, kunstmurul 54

Rauli väited olid veenvamad. Lisaks Kaspari tõdemus, et publikule "ajukad muudatused" peaks sobima.

Welcol oli teises-kolmandas liigas pealtvaatajaid samas suurusjärgus.

[kesa]

Futboliit oli ka sellel teemal, aga kuna Rauli hääl oli pees, siis ilmselt võeti see saade üldsegi maha. Või oli asi selles, et Raul tahtis neid ajukaid muudatusi, aga Kaspar oli teisel meelel. Igatahes huvitav arutelu oli. Mul jäi viimased 10 minutit kuulamata, üks kõne tuli vahele ja pärast oli juba maha võetud.

Lisaks teemasse, et Welcol siis väidetava publikulemmikuna 100 pv, Nõmme Unitedil aga vaid 64 vaatajat. Üüratu vahe.

PS: nüüd on see Futboliit korda tehtud.

Eesti mõistes on vahe üüratu.
100 pv. keskmiselt on Eestis 16. tulemus,
64 pv. keskmiselt on Eestis 27. tulemus

Welcol Esiliigades rekordiliselt palju, 9 mängu Annelinnas.
Tamme st.. keskmine 130, Annelinnas keskmine 70.

United
Männiku murul 76, kunstmurul 54

Rauli väited olid veenvamad. Lisaks Kaspari tõdemus, et publikule "ajukad muudatused" peaks sobima.

[urmar]

Futboliit oli ka sellel teemal, aga kuna Rauli hääl oli pees, siis ilmselt võeti see saade üldsegi maha. Või oli asi selles, et Raul tahtis neid ajukaid muudatusi, aga Kaspar oli teisel meelel. Igatahes huvitav arutelu oli. Mul jäi viimased 10 minutit kuulamata, üks kõne tuli vahele ja pärast oli juba maha võetud.

Lisaks teemasse, et Welcol siis väidetava publikulemmikuna 100 pv, Nõmme Unitedil aga vaid 64 vaatajat. Üüratu vahe.

PS: nüüd on see Futboliit korda tehtud.

[kesa]

Miks mitte märkida ära Nõmme Unitedist erinev tee, kuidas Eesti jalgpalli arendada ja rikastada - Tartu Welco

Kui Nõmme United alustas klubi kasvatamist läbi noortesüsteemi ja hiljem jalgpallikeskuse loomise aga pole siiani suutnud endale kinnistada märkimisväärset fännibaasi,

siis rahvaklubi Tartu Welco alustas nullist teistest klubidest kasvatatud mängijatega aga klubi loomisest alates Eestis amatöörklubile erandlikult suurehulgalise fännibaasiga. Noortetöö käivitati alles mõned aastad tagasi ja oma staadion on veel unistus

Hetkel on Welco Esiliiga A-s, United Esiliiga B-s

[Martin]

See on üsna õel jutt. Niipalju kui mina olen kuulnud, kasutab seda nö ühe klubi ehitatut ja rajatut kogu Eesti jalgpall - koondistest kuni konkurentklubideni - ja seesama klubi maksis seda kõike kinni, jäädes just seetõttu halvimatel aegadel ka võlgu nii mängijatele kui teenusepakkujatele, mistõttu vist vahepeal vesi välja keerati jne. Aga kui seda kõike poleks tehtud?

Eks inimesed kuule erinevaid jutte. Oleks poleks pole oluline eriti. On see, mis on.

[egonpuupakk]

Käib kõva jutt solidaarsusmehhanismidest ja sellest kuidas PL klubid saavad professionaalseks ja EL klubid poolprofesionaalseteks, kaastakse kogukonnajuhid jne jne. Huvitav, et ühtegi sõna ei räägita kogu asja juures kohtunike profesionaalsusest. Samas koguaeg kirutakse nende taset. Nagu DelfiTV-st on saanud näha, siis miski programmi arendamisega käib kõva töö, kuid kuidas on lood tasudega ja ettevalmistuse poolega? Tasude osas on kohtunikud kuuldavasti Euroopas viimaste hulgas(Eestile peaks alla jääma ainult Moldova). Ettevalmistuse osana korraldavad suurem osa riikidest, sh kõik Eesti naabrid, lõunamaa laagreid. Pole kuulda olnud, et Eestis miskit sellist oleks?
Huvitav milline plaan EJL-l on kohtunike osas?

[Gallacher]

Selles mõttes on vincentil õigus, et ega liit üle ühe klubi jõuagi seljas tassida ja tollele on suht kõik valmis ehitatud. Nüüd pärast 10 aastat jätkub piskut teistegi jaoks juba :P

Intrigeerimise mõttes.

See on üsna õel jutt. Niipalju kui mina olen kuulnud, kasutab seda nö ühe klubi ehitatut ja rajatut kogu Eesti jalgpall - koondistest kuni konkurentklubideni - ja seesama klubi maksis seda kõike kinni, jäädes just seetõttu halvimatel aegadel ka võlgu nii mängijatele kui teenusepakkujatele, mistõttu vist vahepeal vesi välja keerati jne. Aga kui seda kõike poleks tehtud?

[vincent]

Väärtuste loomine on loomulikult ideaal. Ainult nende põhjale midagi luua on sama hea kui rääkida, et mul polegi raha vaja, elan õhust ja armastusest. Mõte oli rohkem, et kas sellised asjad panevad ka silma särama või on ainult edu-edu-edu. Kui panevad, siis minu arust on lootust, et kogu projekt püsib vähe pikemat aega elujõuline. Ehk siis põhimõtteliselt see, mida Kasper äsja tsiteeris.

[Kasper]

Klubid saavad tavaliselt alguse entusiasmist ja mingit rahapuud neil seljas pole. Entusiasmi pealt paugutama hakata ja midagi ehitada ja suuremat korraldada on ikka väga keeruline.

Siinkohal on Nõmme United ikka väga mööda näide, sest omanik/looja on tugevate finantside ja suhetega.

Kas Mart Poomil on rahapuu seljas? Iga klubi vajab eluspüsimiseks investeeringuid ja raha. Klubi, mis majandab ilma eriliste finantsideta, asub madalamates liigades. Siin on praegu juttu tippjalgpallist. Jah, klubid tekivad entusiasmist ja fanatismist. Ometi on Nõmme Unitedil praegu Eesti tugevuselt kolmandas liigas mängides olemas see, mis on puudu väga mitmetel kõrgemal tasemel mängivatel klubidel. Miks? Sest prioriteedid on erinevad, nagu vincent juba vihjas. See oligi ju minu jutu point. Iga klubi enda asi on mängijaid kasvatada, aga lähenemised ongi erinevad. On ühed, kes saavad aru, et see on oluline ja on teised, kellel on sellest savi.

Ehk siis Mart Poom ja Nõmme United ei ole mööda näide. See on näide sellest, kuidas prioriteedid määravad klubi olemuse. See on näide sellest, kuidas klubijuht loodab endale, mitte kellelegi teisele.

Mõned tsitaadid juurde. Lihtsalt ilustamiseks:

Sportlasena jõudsin tippu just seepärast, et olin väga pühendunud. Pidin tegema valiku. Jalgpallikooli ma jätta ei tohi. Olles noorteklubi üle võtnud, tähendab see vastutust Eesti noortejalgpalli ees. Pean klubi arendama, noortega tegelema ja neile väljundit pakkuma.

Mu unistus on rajada Männikule midagi akadeemia-laadset, kus saan pakkuda kõige kvaliteetsemaid treeningtingimusi, parimaid treenereid ning nende tarbeks poisse eelduste ja tahteliste omaduste järgi valida.

[Martin]

Selles mõttes on vincentil õigus, et ega liit üle ühe klubi jõuagi seljas tassida ja tollele on suht kõik valmis ehitatud. Nüüd pärast 10 aastat jätkub piskut teistegi jaoks juba :P

Intrigeerimise mõttes.

Tõsisemal toonil rääkides, siis see "võimalikult paljudele lastele õnnestub võimalikult palju tervislikku tegevust ja mängurõõmu pakkuda" on vahva, kuid ma julgelt ei tea vist ühtegi meistriliiga meeskonda maailmas, kellel see oleks eespool tulemust. Tõsi, taustategevuste osas kindlasti ja suurepärastes arengukavades kindlasti ka kirjas maailmaparandavad motiivid, kuid laias laastus tulemus maksab ja seda üldjuhul iga hinnaga.

Et kasvatusparadiisid, kust toredad inimesed tulevad, jäävad ikka neljanda-viienda liiga piirimaile. Eestis vast teine ja kolmas ka, ülalpool tundub juba kummaline.