Eesti jalgpalli arengust

[marko5555]

See lause on tõesti absurd...

Ja sa rääkisid suurest hulgast euroopa tasemel klubidest? Selleks oleks vaja siis nende klubide eelarve numbrid kõigil saada ühe klubi peale sellisteks nagu hetkel Levadial/Floral on ja ühikuks mitte kroon vaid euro, veel parem nael. Kas sa tõesti oled ullike, või kust sa näed selliseid rahahulki Eestisse saabuvat?

Njah, hetkel küll ei tule meelde, millistest suurematest klubidest, et millised nagu kohe tekiks, seda ma pole öelnudki, pikema aja peale oli mõeldud, esialgu annaks juba 1 CL tasemel klubi+Vinerka näiteks UEFA Cupi põhiturnale juba teiste klubide arenguks suure panuse, nii mänguliselt tõstes Eesti liiga taset kui ka rahaliselt sellesmõttes, et ka ärimehed hakkaks uskuma, et tasub rohkem raha sisse panna siia. Kuid Flora jääks sellisel juhul vist ainult Intertoto sarja tiksuma kui nad põhimõtteid ei muudaks.
Selle lause kohta, mis absurd ütlesid - kunagi oli päris populaane klubi Flora fänn, mäletan isegi, kui nad statal karjusid, et Flora suru Keegi vastu muru. ei tea mis sellest nüüdseks saanud on? Kas see ongi siis fänluse tekitamine? Aga no maeitea, milleks üldse mida nii võltsi luua nagu, mina ei suudaks olla meeskonna fänn, kui on juba ette teada et tulemus pole tähtis, ja iga aasta eurosarjas kaotuste talumist, no kes seda alla neelab koguaeg aastast aastasse?

[mcnamara]

Aga no maeitea, milleks üldse mida nii võltsi luua nagu, mina ei suudaks olla meeskonna fänn, kui on juba ette teada et tulemus pole tähtis, ja iga aasta eurosarjas kaotuste talumist, no kes seda alla neelab koguaeg aastast aastasse?

Sinu jutt on võtnud õige kurva pöörde, kiskudes nüüd juba kloorihanterluse suunas. Kui sa ei suuda kannatada paarkümmend aastat kaotusi, siis peaksid vist tõesti Eesti klubidest eemale hoidma. Tõeline fänn ei virise, vaid toetab nii lumes kui päikeses, pärast kaotust ja jah - pärast järgmist kaotust ka veel.
Kõigest eelnevast, mis siin kirjutatud, peaksid ju juba järeldama, et kiireid lahendusi ja kohest rahulolu pole olemas. Ei näe edasisel vaidlusel paraku suuremat mõtet.

[gamer]

No ma ei tea. Vaprusel tuleb see hooaeg ilmselt tunduvalt raskem kui eelmine ja euromängudest pole üldse midagi loota (välja arvatud karikafinaali jõudmine), aga ma ei ütleks, et ma klubi vähem toetaks. Haruldusena Meistriliigas on Floral ju ka praegu fännklubi olemas - käivad ja laulavad.

Saa aru, CL põhiturniiir tasemel meeskonna loomine nõuab raha ja välismängijate sisse toomist. See aga sellises väikses riigis kui Eesti pole kasulik, vaata kasvõi ülemakstud korvpallureid. On ju näha, et ilma tunduvalt suurema palgata kui mujal Euroopas ei ole keegi nõus siia tulema.

Noorte kasvatamine ja väljamaale saatmine on samuti tervitatav, kuna kahjuks on siin liigas tõesti 3-4 tugevamat klubi, mis jääb mängude ja nende kvaliteedi poolest arenevatele noortele väheseks. Ja kui nad suudavad kuskil läbi lüüa, siis miks mitte.

[marko5555]

No ma ei tea. Vaprusel tuleb see hooaeg ilmselt tunduvalt raskem kui eelmine ja euromängudest pole üldse midagi loota (välja arvatud karikafinaali jõudmine), aga ma ei ütleks, et ma klubi vähem toetaks. Haruldusena Meistriliigas on Floral ju ka praegu fännklubi olemas - käivad ja laulavad.

Saa aru, CL põhiturniiir tasemel meeskonna loomine nõuab raha ja välismängijate sisse toomist. See aga sellises väikses riigis kui Eesti pole kasulik, vaata kasvõi ülemakstud korvpallureid. On ju näha, et ilma tunduvalt suurema palgata kui mujal Euroopas ei ole keegi nõus siia tulema.

Noorte kasvatamine ja väljamaale saatmine on samuti tervitatav, kuna kahjuks on siin liigas tõesti 3-4 tugevamat klubi, mis jääb mängude ja nende kvaliteedi poolest arenevatele noortele väheseks. Ja kui nad suudavad kuskil läbi lüüa, siis miks mitte.

Tahaks nagu näha ka ikka seda aega, mitte paarkümmand aastat lihtsalt maha visata. Maha visata selles mõttes, et see on surnud ring, süsteem, mis toodab ja müüb, toodab ja müüb, koju ei jäta ta midagi. Sa kas jäädki ootama või loodad, et paarikümne aasta pärast on meil nii palju häid mängijaid, et müüme täiega edasi aga koduliigas ka tasemel mängijad koguaeg, sellisel tasemel kes on võimelised ka klubiga Euroopasse minema? Selline lahendus - palju rohkem utoopilisem kui minu ideed, mis on teostatavad palju kiiremini ja vähem riskantsed. Lisaks palju aeganõudvam see sinu idee, fännide närvidega mängimine, ja jalgpalli isu maha surumine. Vb pead olema ainuke üksik hunt kes 30 aastat lumehanges istub ja ootab asja mis ei pruugi üldse kunagi juhtuda, kas sul oma eluga muud pole teha siis? Selleks ajaks on juba kaotaja maine väga sisse kulunud kui sa tõesti seda loodad. Samas noori toota edasi samamoodi pole keegi pahaks pannud, lihtsalt iseasi on mis neist edasi saab. Näiteks Tarmo Kink sai Levadiaga palju kõvema klubi vastu mängida kui spartakis jne.

[gamer]

Aga kui nende noorte arenemine koduliigas seisma jääb, siis pole neist kellegile kasu, ei klubile ega koondisele. Sest siinne treeningtase on ju kaugel sellest, mis mujal maailmas toimub. Isegi Venemaa meistriliiga tase on ajast maha jäänud just trenni mõistes (siin vist paslik tuua Stepanovi näide). Muidugi muutub aina raskemaks eestlaste müümine välismaale, kuna sama tasemega kuid väiksema palgasooviga mängijaid Ida-Euroopast ja Aafrika mandrilt võtta hulgim.

Hetkel teeb Flora ses suhtes õieti, et väljapoole müümine tugevdab koondist. Samas küsi nende fännide käest, kas nad ammu pilli nurka visanud.

30 aasta pärast ma võin ju üksik hunt olla, aga kui ikkagi südamelähedane meeskond mängib (hoolimata tulemusest), siis miks mitte.

mcnamara jutus kah tõde sees. Kui sinule on tähtis vaid see, et su klubi mängib mingisuguse ülemakstud Euroopa hiiuga, kui see et klubi üldse mängib. Samas nii kui kaotatakse on lõpp ja klubiga lõpparve, siis kahju. Mulle isiklikult eelmisel hooajal pakkusid suurimat naudingut karikamängud, ei tea miks, aga nii see oli (väiksed staadionid, tunne eestimaad ringreisid jne.).

Lõpuks küsiks lihtsalt, et mitut Meistriliiga/Karika/Madalamate liigade mängu kaaskirjutaja ise aastal 2006 vaatamas käis?

[eestimees]

Seal on ka sajandipikkused traditsioonid. Alles nüüd hakkab kohale jõudma kui suure augu jättis kohalikule jalgpallile loobumine N.Liidu meistrisarjast aastatel 1969-1982. Teist väljundit tollal ju ei olnud.

Kaheksakümnendatel oli Eestis ka vähemalt 1 tõeline jalgpallistaar, teda käisid staadionil vaatamas juba üsna jalgpallikauged pealtvaatajad. Tema nimi oli Ott Mõtsnik. Koos Mõtsniku lahkumisega Eestist kadus ka jalgpallipublik staadionilt.

esimene ja viimane tõeline staar kes tõi rahva staadionile ja täismaja

[marko5555]

Aga kui nende noorte arenemine koduliigas seisma jääb, siis pole neist kellegile kasu, ei klubile ega koondisele. Sest siinne treeningtase on ju kaugel sellest, mis mujal maailmas toimub. Isegi Venemaa meistriliiga tase on ajast maha jäänud just trenni mõistes (siin vist paslik tuua Stepanovi näide). Muidugi muutub aina raskemaks eestlaste müümine välismaale, kuna sama tasemega kuid väiksema palgasooviga mängijaid Ida-Euroopast ja Aafrika mandrilt võtta hulgim.

Hetkel teeb Flora ses suhtes õieti, et väljapoole müümine tugevdab koondist. Samas küsi nende fännide käest, kas nad ammu pilli nurka visanud.

30 aasta pärast ma võin ju üksik hunt olla, aga kui ikkagi südamelähedane meeskond mängib (hoolimata tulemusest), siis miks mitte.

mcnamara jutus kah tõde sees. Kui sinule on tähtis vaid see, et su klubi mängib mingisuguse ülemakstud Euroopa hiiuga, kui see et klubi üldse mängib. Samas nii kui kaotatakse on lõpp ja klubiga lõpparve, siis kahju. Mulle isiklikult eelmisel hooajal pakkusid suurimat naudingut karikamängud, ei tea miks, aga nii see oli (väiksed staadionid, tunne eestimaad ringreisid jne.).

Lõpuks küsiks lihtsalt, et mitut Meistriliiga/Karika/Madalamate liigade mängu kaaskirjutaja ise aastal 2006 vaatamas käis?

Kuidas noorte arendus seisma jääb kui nad saavad pidevalt mängida endast tugevamate vastastega? Praegu neil see võimalus nagu Vaprusel üldse puudub. Ei jääks kohe kindlasti seisma. Noortetöö ongi praegu väga positiivne üldiselt aga mängija jaoks otsustav hetk tuleb siis kui välismaale ei pääseta hetkel. Kui meistriliiga tase oleks kõrgem, võiks sellised mängijad kasvõi norrra vms esiliigasse saada, mitte olla jalgpallisaapad nurka viskama sunnitud. Lisaks sama asja kohta hetkel on kurb see, et Flora eesmärk on teha mängijast profimängija, ja kui välismaale ei saada, on karjäär läbi. Samas kelle süü see on, mängija on antud süsteemis, kus peaks kõik toimima, treener peaks sellest mängijast ka mängumehe tegema ja optimismi süstima, mitte laskma terve elu neid teeninud mängijad jumalateed. Sellega tuleb ka arvestada, et neil võib tekkida tõsiseid raskusi tavaellu sulandumisel. Ja kui eesti liiga tase oleks kõrgem, võimalused siirduda kasvõi a la Tohver oleks võimalikud sellistele. Ja välismängijate tase, kes siirdunud on näit venemaale, no koondise mängus andis see ka tunda et nad alavormis. Eesti tippklubis sellist probleemi vast poleks

[marko5555]

Kuidas noorte arendus seisma jääb kui nad saavad pidevalt mängida endast tugevamate vastastega? Praegu neil see võimalus nagu Vaprusel üldse puudub. Ei jääks kohe kindlasti seisma. Noortetöö ongi praegu väga positiivne üldiselt aga mängija jaoks otsustav hetk tuleb siis kui välismaale ei pääseta hetkel. Kui meistriliiga tase oleks kõrgem, võiks sellised mängijad kasvõi norrra vms esiliigasse saada, mitte olla jalgpallisaapad nurka viskama sunnitud. Lisaks sama asja kohta hetkel on kurb see, et Flora eesmärk on teha mängijast profimängija, ja kui välismaale ei saada, on karjäär läbi. Samas kelle süü see on, mängija on antud süsteemis, kus peaks kõik toimima, treener peaks sellest mängijast ka mängumehe tegema ja optimismi süstima, mitte laskma terve elu neid teeninud mängijad jumalateed. Sellega tuleb ka arvestada, et neil võib tekkida tõsiseid raskusi tavaellu sulandumisel. Ja kui eesti liiga tase oleks kõrgem, võimalused siirduda kasvõi a la Tohver oleks võimalikud sellistele. Ja välismängijate tase, kes siirdunud on näit venemaale, no koondise mängus andis see ka tunda et nad alavormis. Eesti tippklubis sellist probleemi vast poleks

Ja lisaks kahtlen, kas mängijal sellisel juhul ikka nii kergesti see isu kaob kui rahvas tribüünidel on ja liiga enamvähem tasemel. Siin märgataks mängijaid samuti sellisel juhul palju paremini, toodaks paremin esile jne. Mängijal endal on tugevam stiimul mängida mitte ainult mängida tühjadele tripkadele ja loota ja loota. Kossus on muidugi ülemaksutd noored, samas miks peaks jalkas nii tegema, nagu töö nõnda ka palk peaks olema.

[gamer]

Aga kes keelab neil Flora heidikutel ühinemast mõne teise Meistriliiga klubiga kui nende tase selleks piisavalt hea on? Kui nad profikarjääre lõpetavad, siis tähendab et nad ikkagi ei ole piisavalt head, et siinsedki klubid nende vastu huvi avaldaks.

[marko5555]

Kõik algab mängijaks kasvatamisest - kui mingi asi on selle isu talt ära viinud juba ja temast pole mängijat tehtud, on ka edasine karjäär kohe kahtluse all. lisaks tean juhtumeid, kus on minema saadetud päris noored mängijad, näiteks kasvõi mingi distsiplinaar rikkumise eest ja küllaltki andekaid mängijaid. No kurat, inimene on vanuses 16-18 ja andekas ja sa viskad ta lihtsalt minema. Ei arvestata üldse, et sellises vanuses mängija on laps või pubekas ja ei teagi veel mis täpselt teeb. Selliseid EI TOHI minema visata vaid teha nende jaoks mingi spets mansa, saata peale treener sinna kes selliseid natuke õpetaks ja ongi kogu moos. Lihtsalt raisku lasta on väga julm!

[Mõnuagent 007]

Aga kes keelab neil Flora heidikutel ühinemast mõne teise Meistriliiga klubiga kui nende tase selleks piisavalt hea on? Kui nad profikarjääre lõpetavad, siis tähendab et nad ikkagi ei ole piisavalt head, et siinsedki klubid nende vastu huvi avaldaks.

Kas Eestis pole mitte see tore süsteem, et nö. noorheidikute pealt peab nende kasvatajaklubile maksma mingi kompensatsiooni, mis pole vist väga väike. Lisaks veel hr. Oti puhul on veel see häda ka, et ta ei saa järgmise aasta jooksul mingil juhul Meistriliigas mängida, sest kui ta on lõpetanud lepingu omal algatusel ilma mõlemapoolse kokkuleppeta, siis ei tohi ta järgnevad 365 päeva uude klubisse minna. vohh.

[marko5555]

Kohatu oleks selliseid sõnu nagu heidik kasutada üldse, ja jutt ei olnud otseselt Otist vaid süsteemist mis tahab olla igati proffesionaalne. Ja noorte mängijate päevapealt minema saatmine on ebaproffessinaalsuse tipp! Ott on flora enda süsteemi kasvandik täielikult..ise kasvatasid, nüüd poisil huvi läinud, järelikult pole osatud motiveerida teda, ning sellises vanuses mängija vajab ka normaalset palka, et oma elu ka elada. Ma ei taha öelda et üle tuleks maksta vaid et mängijal oleks mingi kindlus ka tuleviku suhtes. Neid asju on nii palju üldiselt mis seal väga valesti on, et sellest saaks terve romaani kirjutada. Kuid peamised on ära mainitud juba. Ma ka uskusin Pohlakusse, et ta ongi selline entusiast, kes vutile elab. Aga kui selgusid konkreetsed faktid mis tegelikult toimub, olen hakanud jälestusega seda kõike pealt vaatama.

[gamer]

Kas Eestis pole mitte see tore süsteem, et nö. noorheidikute pealt peab nende kasvatajaklubile maksma mingi kompensatsiooni, mis pole vist väga väike. Lisaks veel hr. Oti puhul on veel see häda ka, et ta ei saa järgmise aasta jooksul mingil juhul Meistriliigas mängida, sest kui ta on lõpetanud lepingu omal algatusel ilma mõlemapoolse kokkuleppeta, siis ei tohi ta järgnevad 365 päeva uude klubisse minna. vohh.

Otti ma siin ei puudutanudki. Lihtsalt tahtsin mainida, et kui need Flora poolt hukule määratud noored on tõesti niivõrd hea tasemega, et teised klubid näeksid neis tulevikku, siis A-klassi mängija puhul 18 miinimumpalka talendika mängija eest suuremale klubile pole üle jõu käiv.

Kui sa tahad kõigile noortele maksta normaalset palka, siis tähendab see eelarve tunduvat kasvu, isegi kordades, aga hetkel ei paista küll, et keegi paneks sellise hulga raha eesti jalgpalli arvestades vuti ümber keerlevaid skandaale ja rahade hämmastavaid kadumisi ja puudujääke.

[marko5555]

Otti ma siin ei puudutanudki. Lihtsalt tahtsin mainida, et kui need Flora poolt hukule määratud noored on tõesti niivõrd hea tasemega, et teised klubid näeksid neis tulevikku, siis A-klassi mängija puhul 18 miinimumpalka talendika mängija eest suuremale klubile pole üle jõu käiv.

Kui sa tahad kõigile noortele maksta normaalset palka, siis tähendab see eelarve tunduvat kasvu, isegi kordades, aga hetkel ei paista küll, et keegi paneks sellise hulga raha eesti jalgpalli arvestades vuti ümber keerlevaid skandaale ja rahade hämmastavaid kadumisi ja puudujääke.

Ei ole jällegi jutt kõigist noortest vaid mängijatest, kes on juba üle 21 a., vabad mõistlikkuse piires, et nad saaks elada, mitte kuskil vanemate juures enam vaid üürida korteri vms, floral võiks olla ka oma ühiselamu näiteks, mis poleks ka paha idee jms. Noorematele käib stipendium ka (oleneb muidugi kas esindusmeeskond juba või duublid), mida nad seal ka praegu vist saavad.

[Jeti88]

no minu tulevikuvisioon eesti klubijalgpallist oleks selline:
1. panna rõhku ka edaspidi noortetöösse
2.-3. ehitada uued 2000-5000 kohalised staadionid tartusse, narvasse, pärnusse, kuressaarde ja viljandisse.
2.-3. rohkem reklaami Meistriliiga mängudele ning jalgpall televisiooni - nädalas üks ML mäng lives
4. EJL juhtimist tuleb muuta
5. täielikult valmis ehitada alekokk arena
6. mingil aastal vahemikus 2010-1015 viia Meistriliiga ja Esiliiga meeskondade arv 10-lt neljateistkümne peale.

küll siis tuleb publik, küll siis tulevad uued fännid ning ega need euromängud ka siis tulemata jää.