Korvpall

[metssiga]

veider oli lugeda, et varrak endiselt arvab, nagu lõikaks eesti korvpall suurt kasu sellest vtb sarjast... et koondises oli kohe näha, et hästi mängisid suvel ainult mehed välismaalt või kalevlased.... jah välismaal leiba teenijate roll oli suur, ent hallik, eriti sten sokk ei jäänud küll nüüd klassilt alla kalevi sellidele. lisaks see hooaeg pole sealt vtb-st eriti ühelgi eestlasel midagi väga positiivset kaasa võtta.võiks selle enda kiitmise ja mingi müstilise tasemelt parema jutu ära lõpetada. senise hooaja valguses ei ole kalev sugugi etem kui nii mõnigi teine eesti klubi. varrak mu arust ajab sassi, selle et vtb st teoorias võiks küll kasu olla, praktikas suurt ei ole paraku. muidugi kurb on et kalev suutis end siiski järgmiseks aastaks pmst ise välja jätta sealt liigast. sest nüüd kaob ka teoreetline võimalus eesti meestel väga mõistlikel tingimustel end euroopa tasemega võrrelda...

[Mask]

Kasu on rahaline. Ma arvan, et kui Cramo järgmine hooaeg seal ei mängi, siis meeskonna tase kukub märgatavalt. Aga noh, saamegi rohkem eestlasi Cramo särgis mängimas näha.

[_AI_]

veider oli lugeda, et varrak endiselt arvab, nagu lõikaks eesti korvpall suurt kasu sellest vtb sarjast... et koondises oli kohe näha, et hästi mängisid suvel ainult mehed välismaalt või kalevlased.... jah välismaal leiba teenijate roll oli suur, ent hallik, eriti sten sokk ei jäänud küll nüüd klassilt alla kalevi sellidele. lisaks see hooaeg pole sealt vtb-st eriti ühelgi eestlasel midagi väga positiivset kaasa võtta.võiks selle enda kiitmise ja mingi müstilise tasemelt parema jutu ära lõpetada. senise hooaja valguses ei ole kalev sugugi etem kui nii mõnigi teine eesti klubi. varrak mu arust ajab sassi, selle et vtb st teoorias võiks küll kasu olla, praktikas suurt ei ole paraku. muidugi kurb on et kalev suutis end siiski järgmiseks aastaks pmst ise välja jätta sealt liigast. sest nüüd kaob ka teoreetline võimalus eesti meestel väga mõistlikel tingimustel end euroopa tasemega võrrelda...

Esiteks. Bold. Hmmm...jah, rollimängijana küll, aga oleks Hallik pidanud seal kaitses üks 25 min per mäng rassima, siis tahaks seda argumenti päris uuesti lugeda. Rollimängija on rollimängija (minutite mõttes), neile esitatakse erinevaid nõudeid.
Teiseks. Välja kukutud veel ei ole ja see on fakt.
Kolmandaks, seda juttu ei räägi siiski ainult varrak, vaid võid otsida üles Salumetsa, endeni ja vana Soku enda samasugused väljaütlemised. Ja võid kuulata nt Sten Soku enda intekat, miks ta välismaale läks. a ju sa siis tead paremini.
Kolmandaks. Praktikas. T.Sokk, G. Dorbek, G. Arbet (VTB) koondiseminutid ja esitused kokku vs S. Sokk, Saage, Eichfuss, (kodumaised ) ning pooleldi Hallik (Prantsusmaal ja kus ta meil seikleski pool hooaega). Ja seda läbi kahe aasta e mudaliigast Serbia alistamiseni.

Tõe kriteerium on praktika.

[Raitsu]

Kasu on rahaline. Ma arvan, et kui Cramo järgmine hooaeg seal ei mängi, siis meeskonna tase kukub märgatavalt. Aga noh, saamegi rohkem eestlasi Cramo särgis mängimas näha.

Ei ole ainult rahaline.Igapäevaselt trenni tehes tasemelt tugevamate vendadega aitab ka. Samamoodi sunnib see rohkem pingutama ja kohapärast võitlema. Ka annab VTB kõvade mängude kogemuse, kuigi jah , peab tõdema ,et enamus nendest mängudest möödub erilise pingeta.

[metssiga]

Esiteks. Bold. Hmmm...jah, rollimängijana küll, aga oleks Hallik pidanud seal kaitses üks 25 min per mäng rassima, siis tahaks seda argumenti päris uuesti lugeda. Rollimängija on rollimängija (minutite mõttes), neile esitatakse erinevaid nõudeid.
Teiseks. Välja kukutud veel ei ole ja see on fakt.
Kolmandaks, seda juttu ei räägi siiski ainult varrak, vaid võid otsida üles Salumetsa, endeni ja vana Soku enda samasugused väljaütlemised. Ja võid kuulata nt Sten Soku enda intekat, miks ta välismaale läks. a ju sa siis tead paremini.
Kolmandaks. Praktikas. T.Sokk, G. Dorbek, G. Arbet (VTB) koondiseminutid ja esitused kokku vs S. Sokk, Saage, Eichfuss, (kodumaised ) ning pooleldi Hallik (Prantsusmaal ja kus ta meil seikleski pool hooaega). Ja seda läbi kahe aasta e mudaliigast Serbia alistamiseni.

Tõe kriteerium on praktika.

ja tahadki väita tõsimeeli, et lihtsalt pelgalt osalemine vtb- s annab ilgema boosti? veider. asi nimelt ongi selles, et ta võiks anda, kui sellest mõistetaks kasu lõigata, sellel hooajal paraku seda pole suudetud,ole aus nüüd ometi. mis kasu saab koondis kui mängivad peamiselt tujutud võõrmängijad?(ega see ei peagi klubi asi olema koondist aredada, aga ise seda mainitakse nagu oldaks suuresti tehtud) samuti ei peegeldu see nende nö tasemelt üleolek paraku kuidagi kohalikes mängudes. mõte mida tahtsin edastada, et võiks ära lõpetada selle eneseupitamise, kui tulemused näitavad ristivastupidist. cramo pole seni ühtegi hooaja alul seatud eesmärki suutnud täita ja seda oma jutu järgi viimaste aegade parima koosseisuga... 5 välismaalast.... võtku omaks et on sitad old ja tehku järeldused, mitte ärgu rääkigu, et meil on võrreldes teistega teine tase ja komplekteeritus. kevadel tulevad siiski ehk meistriks ja siis peaks nagu kõik hea olema?

[_AI_]

ja tahadki väita tõsimeeli, et lihtsalt pelgalt osalemine vtb- s annab ilgema boosti? veider. asi nimelt ongi selles, et ta võiks anda, kui sellest mõistetaks kasu lõigata, sellel hooajal paraku seda pole suudetud,ole aus nüüd ometi. mis kasu saab koondis kui mängivad peamiselt tujutud võõrmängijad?(ega see ei peagi klubi asi olema koondist aredada, aga ise seda mainitakse nagu oldaks suuresti tehtud) samuti ei peegeldu see nende nö tasemelt üleolek paraku kuidagi kohalikes mängudes. mõte mida tahtsin edastada, et võiks ära lõpetada selle eneseupitamise, kui tulemused näitavad ristivastupidist. cramo pole seni ühtegi hooaja alul seatud eesmärki suutnud täita ja seda oma jutu järgi viimaste aegade parima koosseisuga... 5 välismaalast.... võtku omaks et on sitad old ja tehku järeldused, mitte ärgu rääkigu, et meil on võrreldes teistega teine tase ja komplekteeritus. kevadel tulevad siiski ehk meistriks ja siis peaks nagu kõik hea olema?

Oot-oot. Ärme sega nüüd kahte argumenti. Üks on klubi, teine koondis. Sina väidad, et Varrak ajab jama- koondis ei ole Cramo VTB mängudest midagi võitnud ning mina väidan, et on ikka küll. Mina püüan seda tõestada läbi selle, et koondise tulemused on kahe hooaja vältel päris kõvasti paranenud ning sellele on kaasa aidanud lisaks mängijate siirdumisele välismaale (Kangur, Talts, pooleldi Veideman) ka T.Soku, Arbeti ja Dorbeku areng (jah, delfi kommarite sõimusõna), mis paljuski on tulnud VTB tugevatest mängudest, kus mängitakse nt hoopis teise kvaliteediga kaitset ja rünnakut. Ma ei hakka hetkel arendama mõtet, kas VTB mängud on tulnud Cramole kui klubile kasuks (ja siinkohal, kui juba, siis juba- pigem jah, sest kaks aastat on nt eestikate play-offides rapitud kõiki ning paljud, sh mängijad kui ka treenerid, on tunnistanud, et seda tugevate mängud arvelt ning tiitel on tiitel). Pluss, konkreetset isiklikku kasu on vast saanud ka Arbet ja Keerles, kes tänus nendele mängudele on piiri taha pääsenud. Vaevalt, et nad sinna eestikatel või baltikatel näidatud mängude eest võrude ja sakalaide vastu said.

Üks asi veel, lükka ümber või siis neela alla- Reimo Tamm. Tema arengut Balti liiga kuu mängijaks ma ka eestikate ja balti liigadega ei seletaks. Kui sa tahad, võid seda uskuda, aga ilmselgelt on näha, mida kõvas liigas "peksupoisiks" olemine võib mängijale anda või õpetada. Muidugi, iga Tamme kohta tuleb kaks kaidosaksa, aga see on pisut teine teema.

Nüüd siis see. Kas sel aastal VTBs hävitakse või mitte ei ole ju vaidluse sisu, loodetavalt sa saad isegi aru. Ja kas seatud eesmärgid Valdmaal (play-offi) olidki natuke ebareaalsed või mitte, see on ka üks hoopis teine vaidlus.

[metssiga]

reimo tamm jäta küll nüüd mängust välja, tema on ilmselgelt oma mängu leidnud tarva vaba lähenemise arvelt.lisaks tanel sokk teeb siiski taandarengut.aga see on ilmselt motivatsiooni puuduse süü.

[_AI_]

reimo tamm jäta küll nüüd mängust välja, tema on ilmselgelt oma mängu leidnud tarva vaba lähenemise arvelt.lisaks tanel sokk teeb siiski taandarengut.aga see on ilmselt motivatsiooni puuduse süü.

Ja jah, eks ikka Tarvas mehed mängivad, sest stiil sobib. Oleks läinud TTÜ pingilt, oleks sama lugu... aga oot, ta sai ju Eesti koondisesse. A eks Tiit sõbramehe poolest võttis.

[rainis007]

Argument nagu Tamme kuu mängija tiitel VTB arvelt tuli on mingi ebaterve huumor või ? See on umbes sama nagu väita, et päike tõuseb sellepärast, et mina ärkan. Lihtsalt selle pärast, et need kaks sündmust samal ajal juhtuvad.

[_AI_]

Argument nagu Tamme kuu mängija tiitel VTB arvelt tuli on mingi ebaterve huumor või ? See on umbes sama nagu väita, et päike tõuseb sellepärast, et mina ärkan. Lihtsalt selle pärast, et need kaks sündmust samal ajal juhtuvad.

Dziisas kristus. Nagu oleks tegu must-valge maailmaga. Lihtsalt argument on, et vend arenes TTÜ pingimängijast koondislaseks ja balti kuu mängijaks küllalt hilises vanuses. Aga eks see ole kokkulangevus, et ta sai tõesti tugevaid mänge VTBs, treenis korralikus pundis korraliku treeneri käe all ning nuusutas seda, kuidas Euroopa tipus korvpalli mängitakse.

Või noh, eks ikka Jorr pani ta üle platsi jooksma ja lubas peale visata. Nii see tuleb ju.

[rainis007]

Dziisas kristus. Nagu oleks tegu must-valge maailmaga. Lihtsalt argument on, et vend arenes TTÜ pingimängijast koondislaseks ja balti kuu mängijaks küllalt hilises vanuses. Aga eks see ole kokkulangevus, et ta sai tõesti tugevaid mänge VTBs, treenis korralikus pundis korraliku treeneri käe all ning nuusutas seda, kuidas Euroopa tipus korvpalli mängitakse.

Või noh, eks ikka Jorr pani ta üle platsi jooksma ja lubas peale visata. Nii see tuleb ju.

Muidugi ei ole must-valge. Aga siis Sa oleks võinud seda öelda, pärast seda, kui metssiga sellele puudusele enne vihjas, selmet kohe pröökama pista, kuidas kõikide liivlaste järeltulijad ainult tänu VTBle oskavadki palli patsutada.

Ja TTÜ pingipoiss mai äss. Tipikate eest mängis Tamm korralikke mänge, mingil perioodil võis probleeme olla, aga üldiselt teda pingipoisiks nimetada selles satsis. Must-valge maailm no.

[_AI_]

Muidugi ei ole must-valge. Aga siis Sa oleks võinud seda öelda, pärast seda, kui metssiga sellele puudusele enne vihjas, selmet kohe pröökama pista, kuidas kõikide liivlaste järeltulijad ainult tänu VTBle oskavadki palli patsutada.

Ja TTÜ pingipoiss mai äss. Tipikate eest mängis Tamm korralikke mänge, mingil perioodil võis probleeme olla, aga üldiselt teda pingipoisiks nimetada selles satsis. Must-valge maailm no.

Enne loe läbi, mis arutelu käis ja siis sukeldu. Tamme tõin mina näiteks kui korvpallurist, kellele on VTB mängijana kasuks tulnud. Kogu see vaidlus sellest algaski. Jah, TTÜ asemel oleks pidanud kirjutama Ehitustööriist, aga argumenti see ei muuda.

[rainis007]

Enne loe läbi, mis arutelu käis ja siis sukeldu. Tamme tõin mina näiteks kui korvpallurist, kellele on VTB mängijana kasuks tulnud. Kogu see vaidlus sellest algaski. Jah, TTÜ asemel oleks pidanud kirjutama Ehitustööriist, aga argumenti see ei muuda.

Loetud ja sukeldutud, ma võtsin siin sõna just selle konkreetse näite osas. Ei tundnud mingit vajadust üldises teema arutluses kaasa rääkida. Aga see argument, et Tamm tänu VTBle selle tiitli sai torkas nii teravalt silma, et selle silmaga ei näe ma vist nädal aega enam. Usun täiesti tõsiselt, et ta oleks kõvasti loopinud ka otse TTÜst tulles, kus ta oli põhimees. Toona tahtis ta ennast siis suuremas meeskonnas proovile panna (ja eks palganumbergi olnud Cramos suurem).

See on tohutult naljakas, kuidas räägid siin must-valgest maailmast, aga naerad teiste jutu välja nagu olekski VTB ainus mõjur. Nagu ei mõjutaks mehele suurema vabaduse ja enama mänguaja andmine midagi...

[rennu]

Sa oled ikka paras debiil ju,või su silmad ikka väga teravad,keegi pole väitnud et Tamm ainult tänu VTBle selle tiitli sai,loe jutt enne läbi ja siis kuku kisama.Väideti ju et VTB mängud ja Cramo paremal tasemel treenigud jne on aidanud Tamme arengule kõvasti kaasa.Kuusmaa ju ise ka ütles seda intervjuus,et Tamm toob trennidesse palju juurde,muidugi,kui nüüd Tarvas ta vabamalt mängida saab,siis paneb ka ära.Kalevi kallal võib iriseda küll et saavad VTBs haledalt tappa jne,aga on terve see hooaeg üks paras feil olnud ju,kui nüüd aasta lõpus eestikad kinni pannakse,siis pole hullu,aga hooaja esimene mäng Poolas keerutas ju paljuski sellised ootused üles

[metssiga]

pigem ei keerutanud üles mäng poolas, vaid kõvad jutumehed on kalevi leeris endas. ühelt väidetakse, et nende tase on kõvasti kõrgem siinsest kohalikust tasemest, peaeesmärgiks väidetakse olevat vtb, eesti meistiliiga on teisejärguline(jutud, et mängitakse teise koosseisuga, mida muidugi ei tehta)samas kui vtbs feilitakse, nagu ikka, siis räägitakse, et saime eestikad kätte ja oleme rahul. juttu on palju tegusi vähe, ongi kogu moos. sm rixxeri puhul on tegemist siiski paraku silmaklappidega kalevi pooldajaga, kelle hinge ei mahu, et lemmikud kehvad on.vähemalt ta vastustest siin nii mulle, kui rainisele tuleb see selgesti esile.