Keda valiksid kui valimised homme toimuks?

[lorenzo]

Äkki võtaks siis juba ka Kreeka meiega võrdluseks? Noh, et makse ei maksa, kaardiga maksta ei saa ja kogu arveldus käib sularahas, eks?

hetkel ju räägime maksumääradest? mis see maksukäitumine siia puutub?

miks me võrdleme end teistega? sest mingil põhjusel tegeldakse endiselt nn. jalgrattaleiutamisega. kuigi mujal maailmas on toimivad süsteemid juba olemas.
Millest me ei taha aru saada on see, et väike riik ongi kallis ülal pidada. Ja ma ei räägi riigiametnike hulgast. Iga infrastruktuuri meetri ehitus läheb tunduvalt kallimaks maksma inimese kohta, iga ühiskonnale vajaliku teenuse osutamise samamoodi. Meil oli kunagi tulumaks 26%, mida siis reformi eestvõttel on alandatud 20%-le, arusaamata mida toob kaasa õhem riik. Selle asemel oleks pidanud hoopis kasvõi esmatarbetoiduainete käibemaksu alandama, nii nagu on seda tehtud mujal Euroopas. Riik seisab ülal maksudel. Meil maksustatakse vaesust, selle asemel et rikkust maksustada

[Mõnuagent 007]

hetkel ju räägime maksumääradest? mis see maksukäitumine siia puutub?

miks me võrdleme end teistega? sest mingil põhjusel tegeldakse endiselt nn. jalgrattaleiutamisega. kuigi mujal maailmas on toimivad süsteemid juba olemas.
Millest me ei taha aru saada on see, et väike riik ongi kallis ülal pidada. Ja ma ei räägi riigiametnike hulgast. Iga infrastruktuuri meetri ehitus läheb tunduvalt kallimaks maksma inimese kohta, iga ühiskonnale vajaliku teenuse osutamise samamoodi. Meil oli kunagi tulumaks 26%, mida siis reformi eestvõttel on alandatud 20%-le, arusaamata mida toob kaasa õhem riik. Selle asemel oleks pidanud hoopis kasvõi esmatarbetoiduainete käibemaksu alandama, nii nagu on seda tehtud mujal Euroopas. Riik seisab ülal maksudel. Meil maksustatakse vaesust, selle asemel et rikkust maksustada

Vabandust, aga mis rikkust siis nüüd maksustatakse?
Elik, et kes on rikas ja kellel on kinnisvara, aktsiaid jne, teda ei koti praegune muutus üldse. Näkku saavad otseselt need inimesed, kes kogemata teevad rohkem (ja veidi tasustatumat) tööd.

[Malfoy]

Eriti tore oli mingi maksuametniku selgitus ja nõuanne. Proovige oma aastast palgatulu ennustada ja siis tehke otsus, kas taotlete 500 pealt tulumaksuvaba või mitte. No mine vittu eit. Ma ei ole miskised 10 aastat fiksitud palka saanud, üks kuu nii palju, teine kuu nii palju. Sama keiss aastatega, on paremaid aastaid ja viskab ka sitemaid aastaid. Võibolla soovin/pean korteri müüa näiteks järgmise aasta novembris, mis kuradi moodi peaks selliseid asju ette nägema. Mille pealt ma peaks otsustama? Äkki Mõni klaaskuuliga mustlane teab...
Ilmselt otsustan, siis esimese euro pealt maksu alla ja eks siis juba järgmisel aastal näha ole, kui palju tagasi kukub. Riigi poolt muidugi geniaalne, ilma intressita raha.
Eesti börsi aktsiate divikatest pole veel aru saanud - kas neid hakatakse nüüd isikute tuludev hulka arvutama?
Üldiselt saavad litaka töökad, terved ja edasipüüdlikud. Jutt üldise rikkuse tõusmisest on iiveldama ajav iba. Põhikoolis tuleks inimestele selgitada raha, töökuse, õppimise ja turvaseksi tähtsust.

[LaRaBla]

Miks me peaksime eeskujuks võtma kõige vaesema Lääne-Euroopa riigi, Portugali? Riigi, mill majandusest me oleme 25 aastaga isegi mööda läinud.

[lorenzo]

Miks me peaksime eeskujuks võtma kõige vaesema Lääne-Euroopa riigi, Portugali? Riigi, mill majandusest me oleme 25 aastaga isegi mööda läinud.

sest meil ju astmelised vastased toovad tavaliselt välja, et see oleks nagu jõuka ühiskonna teema, et me oleme liialt vaesed selleks. Nagu Sa ütled et me oleme neist isegi jõukamad, siis see väide enam ei päde- meist vaesemas riigis on astmeline tulumaks

[cannuman]

see et see vaesemas riigis kasutusel on, ei tähenda et see hea on ju.

[lorenzo]

Vabandust, aga mis rikkust siis nüüd maksustatakse?
Elik, et kes on rikas ja kellel on kinnisvara, aktsiaid jne, teda ei koti praegune muutus üldse. Näkku saavad otseselt need inimesed, kes kogemata teevad rohkem (ja veidi tasustatumat) tööd.

Olen Sinuga nõus, et rikkaid see eriti ei puuduta. Kogu arenenud maailm tegeleb selle probleemiga kuidas "saada rikastelt raha kätte". Usun et kui efektiivse ja toimiva lahenduse leiad, siis oled automaatselt Nobeli rahupreemia laureaat. Eks midagi ka vaikselt tehakse. Off-shore teemad vaikselt suletakse, pankades tuleb raha päritolu selgitada, USA on loonud FATCA nõude jne. Eks see ole poliitilise otsuse taga ja Eestil on siin suht vähe teha. Pigem peame järgima mida teised teevad sel teemal.
Samas antud olukorras ma leian et see on parim variant. Ma endiselt ei leia et oleks mõistlik vaesust maksustada. Tegelikkuses peaks baasmaksumäära tõstma 20%-lt kõrgema, on see siis 24-25-26 või hoopis miski muu on juba majandusekspertide teema. Ei ole lihtsalt mõistlik et a la 30000 "Taskila palk" oleks maksustatud 20%. Kas selline olukord on toonud meile hulgaliselt kõrgepalgalisi töökohti? Ei ole. Probleemiks tuuakse kõrge tööjõumaks ehk siis 33% sotsmaks. Kas me saaks seda alandada? Arvatavasti saaks, kuid mitte niipalju kui seda soovitakse reaalselt. Nagu ma saan aru on meil Haigekassa nagunii omadega "kuival".
Oleme riik kus kõrgemapalgaliselt on arenenud maailma mõistes konkurentsitult madalaimalt maksustatud, samas madalapalgaliselt on kõrgelt maksustatud. Kas see nii peab olema...

[lorenzo]

see et see vaesemas riigis kasutusel on, ei tähenda et see hea on ju.

aga see toimib. Portugalis elades ei näinud kunagi astmelise tulumaksu debatti. Kui oli kriis ja tõsteti keskklassil tulumaksumäära, siis vaieldi pigem kas see peab nii kõrge olema, äkki tõstaks veidi vähem. Samas kõrgepalgalised said väga hästi aru et riik tuleb nüüd pasast välja tuua. Vaestelt ju võtta ei ole. Jah, ka neil tekkis küsimus kuidas überrikkaid rohkem panustama panna. Kogu see asi näitas, et rahvas hoiab kokku, on solidaarne.
Mul endal tõusis maksumäär paar protsenti, samas naisel tõusiski 35-lt 45-le. Alguses oli väike shokk, et raha on vähem, sest palgad ju ei tõusnud, kuid pikapeale saad aru kui näed et pea kõigil ümberringi on muutunud tulumaksu%

[cannuman]

aga toimib mismõtes? Portugalis pole enam vaeseid ja keegi ei tunne milleski puudust?

[Diftong]

Kogu arenenud maailm tegeleb selle probleemiga kuidas "saada rikastelt raha kätte".

Oot-oot-oot nagu mida...

[lorenzo]

aga toimib mismõtes? Portugalis pole enam vaeseid ja keegi ei tunne milleski puudust?

ühiskond on solidaarsem ja üldiselt puudub klassiviha.
võimaldab madalapalgalistel rohkem palgast kätte jätta, toimetulekut tõsta.
kokkuvõtvalt on ühiskond tervem, õnnelikum, kriisimomentidel (nagu näiteks need suured metsatulekahjud Portugalis) kokkuhoidvam, vähem ükskõiksust.

[futbolidipaul]

ühiskond on solidaarsem ja üldiselt puudub klassiviha.
võimaldab madalapalgalistel rohkem palgast kätte jätta, toimetulekut tõsta.
kokkuvõtvalt on ühiskond tervem, õnnelikum, kriisimomentidel (nagu näiteks need suured metsatulekahjud Portugalis) kokkuhoidvam, vähem ükskõiksust.

Eesmärk ei olegi vaesust ära kaotada ja kõigile võrdselt raha anda. Kõigil ei ole võimalik iga kuu kinos käija ja reisil vähemalt poole aasta tagant ja keegi ei üritagi seda luua. Aga äkki saab korra nädalas rohkem poes osta? Paraku vaeste maksu koormat vähendades on riigil raha puudu ja siis tuleb seda kuskilt juurde saada. Keegi ei teegi keskklassi arvelt vaeseid pururikasteks, isegi meie valitsus ei ole nii rumal.

[cannuman]

ühiskond on solidaarsem ja üldiselt puudub klassiviha.
võimaldab madalapalgalistel rohkem palgast kätte jätta, toimetulekut tõsta.
kokkuvõtvalt on ühiskond tervem, õnnelikum, kriisimomentidel (nagu näiteks need suured metsatulekahjud Portugalis) kokkuhoidvam, vähem ükskõiksust.

Et kui meil mets või mingi linn maha põleb siis 2000EUR teenivatel "kõrgepalgalsitel" on pohhuj kui me neid maksudega ei koti?

Ja kui annad vaesemaltele 20EUR rohkem kätte, siis valitsus või kaupmees seda teise käega ära ei võta?

Lihtne küsimus. Elavad siis Portugali vaesed nüüd jube hästi kui selline maksupoliitika on või ikka ei ela?


PS. Täiesti aus ja mõnus diskussioon. Bock for lorenzo

[lorenzo]

Oot-oot-oot nagu mida...

minu arust kogu aeg räägitakse probleemist kus a la 5% elanikkonnast omavad 95% maailma rikkustest

[lorenzo]

Eesmärk ei olegi vaesust ära kaotada ja kõigile võrdselt raha anda. Kõigil ei ole võimalik iga kuu kinos käija ja reisil vähemalt poole aasta tagant ja keegi ei üritagi seda luua. Aga äkki saab korra nädalas rohkem poes osta? Paraku vaeste maksu koormat vähendades on riigil raha puudu ja siis tuleb seda kuskilt juurde saada. Keegi ei teegi keskklassi arvelt vaeseid pururikasteks, isegi meie valitsus ei ole nii rumal.

nõus, nii on. see ongi iga riigi enda otsustada kui palju vaesed omale lubada saavad, seda siis reguleerides läbi miinimumpalga ja maksupoliitikaga.
samas tavaliselt väheemalt miinimumpalk on arenenud maades tulumaksuvaba. lisaks on esmavajalike toiduainete käibemaks kas siis üldse olematu või siis kindlasti tunduvalt madalam. ka see on madalapalgaliste toetusmeede.