Keda valiksid kui valimised homme toimuks?

[LaRaBla]

Vaadake House of Cards ära. Siis tulge tagasi siia debateerima. Seniks istun Rixxeri ja futbolidipauli poolele.

Simpsonid on ka dokumentaal.

[LeeRomeno]

Venemaa mõjuvõimas - ära aja naerma...

Umm, eks see sõltu muidu sellest mis näitajaid vaadata, aga no mingi 7000 tuumalõhkepeaga riiki ei saa päris mõttetuks ka pidada. Majanduslikult jah pole nad päris kõrgemas mängus, aga geopoliitiliselt ei saa neist üle ega ümber.

[LeeRomeno]

Hitler tegi ka küll palju paha, aga vähemalt sai ta autoteed korda!

Hitler oli ikka päris idioot.

[LeeRomeno]

Milleks siis üldse valimisi. Maailma võimsamad riigid (Hiina, Venemaa) saavad ju ilma hakkama. Viiakse midagi ellu, parem ikka. Hakkab jälle pihta viga, et mälu teeb näitevalikuid selle järgi, mida ise eelistad. Vihkan seda argumenti iseenesest, aga siinkohal isegi vist pädeb- sa mine ela pisut neis maailma mõjuvõimsamates ühiskondades -Hiina, Venemaa, USA- viimases nt püüa kesklassi esindajana lapsed ülikooli saata ja näiteks kaasa sündinud sündroomiga tervisekindlustuse abil korralikult lapsi ravida või rehabiliteerida.
Ja veel, Jaapanit ja Suurbritanniat valimissüsteemi mõttes segada on lihtsalt asjatundmatu. Lisaks, USA ei ole parlamentaarne süsteem, ja kaheparteisüsteemi (enamusvalimised) taskaalustavad nn checks and balance e institutsionaalsed kaitsegarantiid demokraatia kaitseks, mida mitmed Ida-Euroopa poliitsüsteemid ei evi.

Kui aus olla, siis minu jaoks ongi valimised praegusel kujul täiesti aegunud ja mõttetu tegevus ja sellega seoses ka poliitiku amet üleüldse kui põhimõtteliselt kõige vähem lisandväärtust loov.
Miks ma peaks kuhugi mujale kolima ja mingeid mõttetusi seal tegema? Elu siin päris hea, kliima mõnus ja Eestis üldjoontes ka hea ja vaikne elada.
Mis puutub üldse asjasse parlamentaarne süsteem või mitu koda sellel on või Jaapani ja UK süsteemide täpsustused... Minu point oli see, et maailma mõjuvõimsamates riikides ei ole üldjoontes probleem see mitu parteid kuskil parlamendis on või et peab ilmtingimata koalisatsioon toimima.

[LeeRomeno]

Mis see rahva tahe siin oleks?

No kui mingi erakond saab parlamendis absoluutse enamuse, siis tähendab see demokraatliku põhimõtte alusel ju seda, et üle poole valijatest on neid eelistanud, ja see mida nad seal kokku lubavad ja mille järgi rahvas hääletab ongi rahva tahe. Kui noh, mitte muidugi kogu rahva, aga seda ongi võimatu saavutada.

[Gallacher]

Kui aus olla, siis minu jaoks ongi valimised praegusel kujul täiesti aegunud ja mõttetu tegevus ja sellega seoses ka poliitiku amet üleüldse kui põhimõtteliselt kõige vähem lisandväärtust loov.

Aga milline alternatiiv oleks? Ma ei ole mingi tohutu demokraatiafänn, autokraatia võib olla vahel efektiivsem - vähemalt lühikeses perspektiivis- aga nende puhul on alati võimalus, et saad Tšiili või Singapuri asemel Kuuba või Venetsueela.

[Tofoa]

Aga milline alternatiiv oleks? Ma ei ole mingi tohutu demokraatiafänn, autokraatia võib olla vahel efektiivsem - vähemalt lühikeses perspektiivis- aga nende puhul on alati võimalus, et saad Tšiili või Singapuri asemel Kuuba või Venetsueela.

Oot, Tšiili on endiselt positiivne näide?

[Gallacher]

Oot, Tšiili on endiselt positiivne näide?

Loomulkult. Pinocheti majandusreformid olid vaieldamatult edukad ja käputäie kommunistide isoleerimine või äärmuslikel juhtudel mahalaskmine pole just kõige suurem hind- mida siis sellistega teha? Lapsik on jaurata, et mis siis Põhja-Koreas paremat on vms. Mees tuli siiski võimule olukorras, kui riiki juhtis marksist Allende, samasugune idioot kui praegune Venetsueela riigipea.

[_AI_]

Loomulkult. Pinocheti majandusreformid olid vaieldamatult edukad ja käputäie kommunistide isoleerimine või äärmuslikel juhtudel mahalaskmine pole just kõige suurem hind- mida siis sellistega teha? Lapsik on jaurata, et mis siis Põhja-Koreas paremat on vms. Mees tuli siiski võimule olukorras, kui riiki juhtis marksist Allende, samasugune idioot kui praegune Venetsueela riigipea.

Hahaa. sa mine räägi nendele käputäie kommunistide (tegelikult kõik režiimivastased) perekondadele, kelle lähedasi piinati ja tapeti ja vägistati ja kopteritelt avaoookeani visati. Allendet hakata võrdlema Maduroga on muidugi u sama, et ma ütlen, et Mussolini ja Orban on tegelikult ühe perse üks kannikas. Sellist jura võib küll ainult erilise ideoloogilise prilliga ajada.

[lorenzo]

eduka riigina tuuakse välja tihti Singapuri, mis on põhimõtteliselt linnriik nagu ka Monaco. Trahvid on päris karmid. Soovitaks vaadata millised seal näiteks varamaksud on

[rahvaspordipäev]

Ei viitsi uurida, mis need varamaksud seal on, aga peaks vist üsna loogiline olema, et need kõrged on, kui ruutkilomeetri peal elab 7k inimest. Võrreldes Eesti 30ga ja väljaspool suuremaid linnu väärtusetu kinnisvaraga. Vägisi tahad Eesti maainimesi pankrotti ajada mulle tundub.

[lorenzo]

Ei viitsi uurida, mis need varamaksud seal on, aga peaks vist üsna loogiline olema, et need kõrged on, kui ruutkilomeetri peal elab 7k inimest. Võrreldes Eesti 30ga ja väljaspool suuremaid linnu väärtusetu kinnisvaraga. Vägisi tahad Eesti maainimesi pankrotti ajada mulle tundub.

mul ei ole mingit soovi kedagi pankrotti ajada. lihtsalt kui siin eelnevalt mainiti, et Singapur on edukas riik, mille mudelit ehk võiksime järgida (vähemalt mul jäi selline mulje siinsest diskussioonist), siis tõin välja ka nn. varjupoole.

[vaikiv mees]

Võrreldes Eesti väljaspool suuremaid linnu väärtusetu kinnisvaraga

eks kinnisvaramaks olenegi ju kinnisvara väärtusest

[LeeRomeno]

Aga milline alternatiiv oleks? Ma ei ole mingi tohutu demokraatiafänn, autokraatia võib olla vahel efektiivsem - vähemalt lühikeses perspektiivis- aga nende puhul on alati võimalus, et saad Tšiili või Singapuri asemel Kuuba või Venetsueela.

Asendaksin kõik poliitilised ametikohad valdkonnapõhistega ja juhiks riiki nagu ettevõtet, mille peamine KPI on elanike rahuloluindeks, aga kõrval oleks ka muud olulised näitajad (ostujõud, vaesusprotsent jne). Igal nn "ministeeriumil" on oma põhiline KPI, nt majandusministeeriumil majandusnäitajad, tervishoiuministeeriumil rahva tervise näitajad jne.
Kui juht feilib, siis saab kinga, kui teeb oma tööd hästi, saab edasi ponnistada. KPIde jälgimine oleks aastaringne ja pidev, mitte korra 4 aasta pärast vaatame või siis kui purjus peaga sõidab, saame lahti.
Suuremad otsused rahva (või regionaal)hääletustele, millele eelneb põhjalik ja arusaadav kampaania antud teema lahti seletamiseks. Et välistada jaburdusi nagu "tasuta" teenus.

Poliitikud on kõige vähemproduktiivne element meie ühiskonnas, kes praktiliselt oma tegude eest ei vastuta, saavad palka lihtsalt mula ajamise eest ja selle eest, et on võimul, vahetavad partnereid (ja arvamusi) nagu sokke ja lõppkokkuvõttes toodavad 0 lisandväärtust. Kõige hullem asja juures on see, et poliitikute tegevust juhib instinkt püsida võimul ning otsused, mida teha, on suunatud sellest. Mitte riigi (kes peaks teenima rahva) huvide eest seismine. Mis on toonud meid situatsiooni, kus enamik nn "avalikke" arutelusid on täiesti ebaoluliste ja mõttetute teemade üle ja sügavamat arutelu kuidas me oma elu siin edendame ei toimu ja keegi ei vastuta.

Kogu selle asja puhul on kõige õnnetum see, et ainult poliitikud ise suudaksid selle süsteemi ümber muuta, aga neil puudub kõige väiksemgi huvi sellega edasi minna, sest see muudaks nende olemasolu tulevikus ebavajalikuks ja kes ikka enda alust oksa vabatahtlikult saagima hakkab.

[Jeti88]

Asendaksin kõik poliitilised ametikohad valdkonnapõhistega ja juhiks riiki nagu ettevõtet, mille peamine KPI on elanike rahuloluindeks, aga kõrval oleks ka muud olulised näitajad (ostujõud, vaesusprotsent jne). Igal nn "ministeeriumil" on oma põhiline KPI, nt majandusministeeriumil majandusnäitajad, tervishoiuministeeriumil rahva tervise näitajad jne.
Kui juht feilib, siis saab kinga, kui teeb oma tööd hästi, saab edasi ponnistada. KPIde jälgimine oleks aastaringne ja pidev, mitte korra 4 aasta pärast vaatame või siis kui purjus peaga sõidab, saame lahti.

Meil pole piisavalt raha, et sellised päris tippjuhid kinni maksta.

Suuremad otsused rahva (või regionaal)hääletustele, millele eelneb põhjalik ja arusaadav kampaania antud teema lahti seletamiseks. Et välistada jaburdusi nagu "tasuta" teenus.

Sa päriselt ei ole ju nii naiivne? Ma jätaks rahvahääletused üldse ära. Tänapäeva sots. meedia ajastul suudavad idioodid ennast nii üles kütta aga samal ajal normaalsed inimesed teevad tööd ja tegelevad oma asjadega. Lähiminevikust head näited olemas Brexit, Trump, EKRE, kooseluseadus, pagulased jne jne. Otsedemokraatia oleks katastroof.

Poliitikud on kõige vähemproduktiivne element meie ühiskonnas, kes praktiliselt oma tegude eest ei vastuta, saavad palka lihtsalt mula ajamise eest ja selle eest, et on võimul, vahetavad partnereid (ja arvamusi) nagu sokke ja lõppkokkuvõttes toodavad 0 lisandväärtust. Kõige hullem asja juures on see, et poliitikute tegevust juhib instinkt püsida võimul ning otsused, mida teha, on suunatud sellest. Mitte riigi (kes peaks teenima rahva) huvide eest seismine. Mis on toonud meid situatsiooni, kus enamik nn "avalikke" arutelusid on täiesti ebaoluliste ja mõttetute teemade üle ja sügavamat arutelu kuidas me oma elu siin edendame ei toimu ja keegi ei vastuta.

Ei ole see poliitika nii lihtne ka, et lihtsalt lähed, oled siiras, tark ja teed. Eks rahvas väärib oma poliitikuid ja vastupidi.

Ma pigem üritaks mingid nõuded RK liikmetele ja ministritele tekitada. Eelnev töökogemus mittepoliitilisel töökohal, minister kindlasti kõrgharidusega jne. Kindlasti tuleks ka palku tõsta ja mitte vähe. Igale RK liikmele assistent jne jne.