Immigratsioon - Poolt või vastu? Gallup & arutelu!

[cannuman]

Jah, töötud inimesed on proleem. Paha, paha.

[Gallacher]

Kuulge immigratsiooni vastased ja muud aktivistid! Te siin räägite kui oluline on riigi ja riikluse säilimine ja nii edasi. Miks teist keegi ei tõsta lärmi selle peale kui Ida-Virumaal jääb töötuks 600 inimest? See on palju suurem ja lähedasem oht Eesti julgeolekule ja terviklikusele kui sama palju sõjapõgenikke.

Või on asi selles, et teid see ei torgi? See ei mõjuta kuidagi teie ideaalset elu teie kodukohas?

Miks ta ei torgi, muidugi on julgeolekuoht. Iseasi, mida siin ära teha saab. Sellised asjad pole ju ainult Ida-Viru probleem, Haapsalus jäi eelmisel aastal samuti väikelinna jaoks väga suur arv elanikke töötuks, kui mingi tehas uksed kinni pani.
Iseasi, kas neid kahte probleemi kuidagi vastandama peaks.

[futbolidipaul]

Kas sa oled ikka päris kindel selles? Ma ei oleks. Ja seal on kaevurid ka juures ju.

Iseenesest oli neil tõesti hea elu, aga see ei vähenda probleemi, et seal piirkonna on niigi suur töötus. Ja palk keskmisest madalam jne. Nagu Laar ütles, et piirkond oli unustatud omal ajal, siis mulle tundub, et see koht tuleb meelde vaid natukene enne valimisi.

[Mõnuagent 007]

Kuulge immigratsiooni vastased ja muud aktivistid! Te siin räägite kui oluline on riigi ja riikluse säilimine ja nii edasi. Miks teist keegi ei tõsta lärmi selle peale kui Ida-Virumaal jääb töötuks 600 inimest? See on palju suurem ja lähedasem oht Eesti julgeolekule ja terviklikusele kui sama palju sõjapõgenikke.

Või on asi selles, et teid see ei torgi? See ei mõjuta kuidagi teie ideaalset elu teie kodukohas?

Sa mõtled neid väetisetegelasi? Seal on see konks, et tüübid ei olnud ju kaks aastat juba töötanud, aga said selle eest palka. Ilmselt on neil siis ikka mingi muu töökohavariant olemas.

[futbolidipaul]

Kuulge immigratsiooni vastased ja muud aktivistid! Te siin räägite kui oluline on riigi ja riikluse säilimine ja nii edasi. Miks teist keegi ei tõsta lärmi selle peale kui Ida-Virumaal jääb töötuks 600 inimest? See on palju suurem ja lähedasem oht Eesti julgeolekule ja terviklikusele kui sama palju sõjapõgenikke.

Või on asi selles, et teid see ei torgi? See ei mõjuta kuidagi teie ideaalset elu teie kodukohas?

[count]

[Gallacher]

Indrek Hargla arvamus:

Illegaalsete immigrantide teema oleks olnud ideaalne võimalus mõnel Eesti ministril muutuda rahvuskangelaseks, rebida peast truumeelne mask ja kuulutada üle Euroopa – ei, kallid kaasliitlased, Eesti ei ole kahjuks see maa, kes suudab arenguriikide väljarändajad vastu võtta, toita, katta ja majutada. Eesti veetis viiskümmend aastat Vene okupatsioonis, millel Euroopa lahkelt lubas tekkida. Selle aja jooksul koloniseeriti siia mitusada tuhat muulast, kes on endiselt kohal ja kiikavad unistavalt ning ootavalt idaimpeeriumi poole. Ja mida ähvardavamaks muutub idaimpeerium, seda julgemalt ja väljakutsuvamalt meie muulased ka käituvad. Hoopis meie, eestlased, oleme need, kes vajavad Euroopa abi, et oma muulaste hulgaga toime tulla. Meil on vaja suurendada eestlaste osakaalu oma kodumaal, aga kahjuks on varasemad valitsused mänginud tola ja saavutanud selle, et eestlased lähevad Eestist ära.

http://huikajad.blogspot.com/2015/06/indrek-hargla-maskiball-palve-2.html

[eika]

USAs on vist immigrante kõige enam Mehhikost ja muudest selle regiooni riikidest. Kui tõestad, et mehhiklaste või laiemalt latiinode seas on kuritegevus ning tööpuudus väiksem kui sealses ühiskonnas laiemalt, tõstan käed ja lasen alla.

duubel aamen!

Tööpuuduse kohta ei tea, aga

According to an original analysis of data from the 2010 American Community Survey (ACS) conducted by the authors of this report, roughly 1.6 percent of immigrant males age 18-39 are incarcerated, compared to 3.3 percent of the native-born. This disparity in incarceration rates has existed for decades, as evidenced by data from the 1980, 1990, and 2000 decennial censuses. In each of those years, the incarceration rates of the native-born were anywhere from two to five times higher than that of immigrants.

http://immigrationpolicy.org/sites/default/files/docs/the_criminalization_of_immigration_in_the_united_states_final.pdf

Ma muidugi pole kindel, kui tõsiseltvõetab see uuring ja asi metoodika osas on. Aga ma kahtlustan küll, et kohalik mustanahaline getoneeger on suurema tõenäolisusega töötu/kuritegelik kui üle piiri tulev Mehhiklane või Indialane (Idaranniku suurim sisserännanute grupp), kes tuleb sinna parem elu peale.

[Rein]

usa, kanada, austraalia

Eksid. Põlisrahva töö Austraalias on puu all istumine, käraka joomine ja abirahadest elamine. On ka muidugi teistsuguseid näited, aga sellised hakkavad eriti silma. Eks neid hoitakse seal ka nagu sitta pilpa peal, sest pagulased on neilt kõik (loe: maavarad) võtnud.

[elx]

USAs on vist immigrante kõige enam Mehhikost ja muudest selle regiooni riikidest. Kui tõestad, et mehhiklaste või laiemalt latiinode seas on kuritegevus ning tööpuudus väiksem kui sealses ühiskonnas laiemalt, tõstan käed ja lasen alla.

Ilmselgelt on chac siin trollinud teemal, et kõik kes pole põlisrahvad on immigrandid.

[count]

USAs on vist immigrante kõige enam Mehhikost ja muudest selle regiooni riikidest. Kui tõestad, et mehhiklaste või laiemalt latiinode seas on kuritegevus ning tööpuudus väiksem kui sealses ühiskonnas laiemalt, tõstan käed ja lasen alla.

duubel aamen!

[LeeRomeno]

siin on meil veel vähem meelakkumine selline elu, mis justkui viitaks siis ju, et kui me ei suuda midagi überoriginaalset ja tarka välja mõelda(mida seni pole ju kusagilt paistmas), siis kordame me põhjamaade vigu hulka rängemas võtmes ja saame ka vastutasuks hulka rängemad tagajärjed?

Kindlasti mitte, meid ei saa võrrelda Põhjamaadega, absoluutselt kõik kriteeriumid on ju täiesti erinevad. Nii riigi elatustase, rahvaarv, potensiaalsete pagulaste number jne. Suhteliselt tähenduslik on fakt, et kuigi Euroopa elab läbi ühte suurimat immigratsioonikriisi, on Eestis oma saatust ootamas enamvähem 100kond pagulast. Nendest enamik nabiti ka kätte transiidil.
Eesti pole ühegi pagulase eesmärk, need kes siia satuvad, peavad nägema märksa suuremat vaeva läbilöömiseks, aga need kes seda teevad on kindlasti ühiskonnale kasulikud.

[LeeRomeno]

Kas tõesti väidad, et keskkond, kus inimene pärit on (ehk päritolu) ei omagi rolli?

Päritolu all mõtlesin ma seda, et kas ta on süürlane, eestlane, hiinlane või kes iganes, keskkond, kus inimene üles kasvab mängib tema elus väga suurt rolli, sõltumata sellest, kas ta rändab kuhugi teise riiki või jääb omasse, aga see on juba hoopis teine topic ju.

[metssiga]

Sugugi mitte, mõjutavad mõlemad ning üks ei välista teist. Mitte üheski riigis, kaasa arvatud Rootsis, ei ole toetustest elamine meelakkumine. Ära elab küll, aga endale millegi erilise lubamist mitte. Kumb rohkem mõjutab, kas vaesus või tegevusetus, pole õrna aimugi, pole ka tähtis. Minu point on ikkagi see, et oluline on keskkond kuhu inimene on sattunud ja situatsioon, mitte tema usk, päritolu või nahavärv.

siin on meil veel vähem meelakkumine selline elu, mis justkui viitaks siis ju, et kui me ei suuda midagi überoriginaalset ja tarka välja mõelda(mida seni pole ju kusagilt paistmas), siis kordame me põhjamaade vigu hulka rängemas võtmes ja saame ka vastutasuks hulka rängemad tagajärjed?

[j6u1uv4n4]

Skandinaavia riikides ideaalis ei eksisteeri sellist vaesust, et keegi peaks endale järgmist kõhutäit varastama minema. Toimetulekutoetustest peaks ideaalis piisama söögi ja arvete maksmiseks. Lisaks sellele pakub kirik soovijatele iga nädal tasuta toitu (vähemalt Soomes). Seega täiesti põhja kukkuda on üpris keeruline, kuna abi ulatav käsi on alati olemas. Eks need suured sotsiaaltoetused on üks põhjustest miks Skandinaavia riigid suudavad endale niivõrd palju immigrante lubada, ning nende toetuste tõttu on ka eeldatud, et teatud kuritegevuse määr langeb, kuna inimeste põhilised vajadused on riigi poolt rahuldatud.

Kuid see kõik ei garanteeri seda, et mõni empaatiavõimeta ja ilma money management skillideta Jari või Ahmed selle toimetulekutoetuse esimese päevaga kuhugi online porno või subutexi tablettide peale ei raiska, ning seejäärel suures ahastuses kuritegu plaanima ei hakka.


Huvitavat statistikat Soome kuritegevuse kohta aastal 2014

Eestlased on aktiivsed täispeaga lällajad

2014 aastal süüdimõistetute statistika vanuse, soo ja tausta (kohalik või väljamaalane) põhjal. Soomes sündinud ja välismaal sündinud immigrandid on eraldi välja toodud.