Immigratsioon - Poolt või vastu? Gallup & arutelu!

[metssiga]

Üle Eesti on kindlasti rohkem kui paarisajale inimesele lihtsamat või natuke keerulisemat tööd anda. Tööd mida kohalikud ei suuda, ei saa või ei taha teha.

vaata üle töökuulutused, leia sealt tööd, mis ei nõua eesti või vene keele oskust ja siis räägi uuesti paarisajast töökohast üle eesti. see maakohtade jutt on paras müüt, ei ole seal maal seda tööd niisama vedelemas midagi. reeglina on hooajalised tööd suveks või siis oskusi nõudvaid tööd. eesti, vene või äärmisel juhul inglise keele oskust on vaja neis kõigis. kui võimalik mine astu näiteks mõnest tänapäevasest laudast või puiduettevõttest läbi. saad pildi selgemaks, kuidas seal asjad käivad.

[Gallacher]

Mul on üks rumal küsimus Ukraina pagulaste kohta. Nimelt on ju Ukrainas sõjategevusest haaratud umbes viiendik. Ülejäänud riik on üsna rahulik. Ehk kui meil oleks samal skaalal Ida-Virumaaga jama, siis kas peaksid Soome ja Rootsi neid inimesi vastu võtma või peaksime ikka meie ise sealt tulijaid kuhugi paigutama?

Ikka ise, kui mujal rahulik on. Soomelt-Rootsilt ootaks teistsugu toetust.

[riivo.94]

Ei ole häda. Meil mööduks ka probleemideta. Mis su aadress siis ikka on? Ei maksa peljata, see on toetusüritus.

Kuidas see orgunn ikka käiks? Kas kohe kõik motomehed või mingid muud tuleksid? Äkki ülehindad ennast veidike?

[Gallacher]

Üks asi on saada sotsiaaltoetusi, teine asi on olla töötu ja mitte kottigi päevad läbi teha. Kui su ümber on veel suur hulk sarnaseid tegelasi, siis varem või hiljem lähebki asi käest ära.

Täiesti nõus aga juhin tähelepanu, et su esialgne väide oli, et vaesus tõukab immigrante kuritegevusele. See on peaaegu vastupidine jutt su praegusele väitele, et kui kottigi ei tee ja ikka elab ära, tekivad teatud lollid mõtted pähe.

[LeeRomeno]

Täiesti nõus aga juhin tähelepanu, et su esialgne väide oli, et vaesus tõukab immigrante kuritegevusele. See on peaaegu vastupidine jutt su praegusele väitele, et kui kottigi ei tee ja ikka elab ära, tekivad teatud lollid mõtted pähe.

Sugugi mitte, mõjutavad mõlemad ning üks ei välista teist. Mitte üheski riigis, kaasa arvatud Rootsis, ei ole toetustest elamine meelakkumine. Ära elab küll, aga endale millegi erilise lubamist mitte. Kumb rohkem mõjutab, kas vaesus või tegevusetus, pole õrna aimugi, pole ka tähtis. Minu point on ikkagi see, et oluline on keskkond kuhu inimene on sattunud ja situatsioon, mitte tema usk, päritolu või nahavärv.

[Gallacher]

Minu point on ikkagi see, et oluline on keskkond kuhu inimene on sattunud ja situatsioon, mitte tema usk, päritolu või nahavärv.

Kas tõesti väidad, et keskkond, kus inimene pärit on (ehk päritolu) ei omagi rolli?

[chac]

Huvitav, kas leidub riiki kus immigrantide tööhõive protsent poleks madalam ja nt kuritegevuse statistika kõrgem kui kohalikel?

usa, kanada, austraalia

[chac]

Mul on üks rumal küsimus Ukraina pagulaste kohta. Nimelt on ju Ukrainas sõjategevusest haaratud umbes viiendik. Ülejäänud riik on üsna rahulik. Ehk kui meil oleks samal skaalal Ida-Virumaaga jama, siis kas peaksid Soome ja Rootsi neid inimesi vastu võtma või peaksime ikka meie ise sealt tulijaid kuhugi paigutama?

ot, misasja, viiendik?
VIIENDIK?

heal juhul 1/20-ndik

mäletamist mööda ukrainas 25 oblastit, ja nendest 2's - sealjuures luganskis alla poole, donetskis ca pool territooriumi on "uusvenelaste" käes. isegi kui panna sinna kahurite laskekaugus juurde, ei paista mitte kuskilt seda 1/5.

[Gallacher]

usa, kanada, austraalia

USAs on vist immigrante kõige enam Mehhikost ja muudest selle regiooni riikidest. Kui tõestad, et mehhiklaste või laiemalt latiinode seas on kuritegevus ning tööpuudus väiksem kui sealses ühiskonnas laiemalt, tõstan käed ja lasen alla.

[Mõnuagent 007]

ot, misasja, viiendik?
VIIENDIK?

heal juhul 1/20-ndik

mäletamist mööda ukrainas 25 oblastit, ja nendest 2's - sealjuures luganskis alla poole, donetskis ca pool territooriumi on "uusvenelaste" käes. isegi kui panna sinna kahurite laskekaugus juurde, ei paista mitte kuskilt seda 1/5.

No veel hullem. Miks siis ukrainlastest pagulasi siia tooma peaks?

[j6u1uv4n4]

Skandinaavia riikides ideaalis ei eksisteeri sellist vaesust, et keegi peaks endale järgmist kõhutäit varastama minema. Toimetulekutoetustest peaks ideaalis piisama söögi ja arvete maksmiseks. Lisaks sellele pakub kirik soovijatele iga nädal tasuta toitu (vähemalt Soomes). Seega täiesti põhja kukkuda on üpris keeruline, kuna abi ulatav käsi on alati olemas. Eks need suured sotsiaaltoetused on üks põhjustest miks Skandinaavia riigid suudavad endale niivõrd palju immigrante lubada, ning nende toetuste tõttu on ka eeldatud, et teatud kuritegevuse määr langeb, kuna inimeste põhilised vajadused on riigi poolt rahuldatud.

Kuid see kõik ei garanteeri seda, et mõni empaatiavõimeta ja ilma money management skillideta Jari või Ahmed selle toimetulekutoetuse esimese päevaga kuhugi online porno või subutexi tablettide peale ei raiska, ning seejäärel suures ahastuses kuritegu plaanima ei hakka.


Huvitavat statistikat Soome kuritegevuse kohta aastal 2014

Eestlased on aktiivsed täispeaga lällajad

2014 aastal süüdimõistetute statistika vanuse, soo ja tausta (kohalik või väljamaalane) põhjal. Soomes sündinud ja välismaal sündinud immigrandid on eraldi välja toodud.

[metssiga]

Sugugi mitte, mõjutavad mõlemad ning üks ei välista teist. Mitte üheski riigis, kaasa arvatud Rootsis, ei ole toetustest elamine meelakkumine. Ära elab küll, aga endale millegi erilise lubamist mitte. Kumb rohkem mõjutab, kas vaesus või tegevusetus, pole õrna aimugi, pole ka tähtis. Minu point on ikkagi see, et oluline on keskkond kuhu inimene on sattunud ja situatsioon, mitte tema usk, päritolu või nahavärv.

siin on meil veel vähem meelakkumine selline elu, mis justkui viitaks siis ju, et kui me ei suuda midagi überoriginaalset ja tarka välja mõelda(mida seni pole ju kusagilt paistmas), siis kordame me põhjamaade vigu hulka rängemas võtmes ja saame ka vastutasuks hulka rängemad tagajärjed?

[LeeRomeno]

Kas tõesti väidad, et keskkond, kus inimene pärit on (ehk päritolu) ei omagi rolli?

Päritolu all mõtlesin ma seda, et kas ta on süürlane, eestlane, hiinlane või kes iganes, keskkond, kus inimene üles kasvab mängib tema elus väga suurt rolli, sõltumata sellest, kas ta rändab kuhugi teise riiki või jääb omasse, aga see on juba hoopis teine topic ju.

[LeeRomeno]

siin on meil veel vähem meelakkumine selline elu, mis justkui viitaks siis ju, et kui me ei suuda midagi überoriginaalset ja tarka välja mõelda(mida seni pole ju kusagilt paistmas), siis kordame me põhjamaade vigu hulka rängemas võtmes ja saame ka vastutasuks hulka rängemad tagajärjed?

Kindlasti mitte, meid ei saa võrrelda Põhjamaadega, absoluutselt kõik kriteeriumid on ju täiesti erinevad. Nii riigi elatustase, rahvaarv, potensiaalsete pagulaste number jne. Suhteliselt tähenduslik on fakt, et kuigi Euroopa elab läbi ühte suurimat immigratsioonikriisi, on Eestis oma saatust ootamas enamvähem 100kond pagulast. Nendest enamik nabiti ka kätte transiidil.
Eesti pole ühegi pagulase eesmärk, need kes siia satuvad, peavad nägema märksa suuremat vaeva läbilöömiseks, aga need kes seda teevad on kindlasti ühiskonnale kasulikud.

[count]

USAs on vist immigrante kõige enam Mehhikost ja muudest selle regiooni riikidest. Kui tõestad, et mehhiklaste või laiemalt latiinode seas on kuritegevus ning tööpuudus väiksem kui sealses ühiskonnas laiemalt, tõstan käed ja lasen alla.

duubel aamen!