Viirused (bioloogilised)

[gizmoduck]

et kui statistika saaks paika, siis ülekoormus haiglates väheneks?

Siin just mitu lehekülge tagasi rõhutati kuidas statistika ja andmed on need mis aitavad kaasa olukorra lahendamisele ning nüüd olukord jõudnud sinnani, et suht suva mis numbreid avaldatakse? See meenutab juba päevalehe "mudeleid" millest eelmine nädal räägiti

[orbitaaljaam]

Kuidas see välismaalt tulnute karantiini suunamine käib? Oletame, et tuleb sugulane saksamaalt ja maandub Tallinnas. Aga sõitma näiteks Haapsallu.

[eston maravilha]

Kuidas see välismaalt tulnute karantiini suunamine käib? Oletame, et tuleb sugulane saksamaalt ja maandub Tallinnas. Aga sõitma näiteks Haapsallu.

piirivalvur ütleb, et püsi 14 päeva toas ja ära kellegagi kokku ei puudu. võibolla võtavad kontaktandmed ka, et kontrollida hiljem.

[LeeRomeno]

See, et haiglad või meedia ei avalda eraldi statistikat, ei tähenda, et haiglas patsientide haiguslugu ja kaasuvaid haiguseid ei jälgita. Ja Mõnu näide ei olnud tegelt üldsegi mitte lambine, vaid suhteliselt spot on. Sest muidu võiksime vaidlema jääda, kas sa surid kuulihaava või surid kuulihaavast tingitud kopsukahjustusse või hoopiski õhupuudusesse?

Et kui täna keegi teeks massimõrva, laseks 1 miljon kuuli lendu, siis kas see on ikka nii tähtis, et mõni vend tegelt oli 95+, nagunii oleks kohe ära surnud, sest tal oli 4. staadiumi vähk, teine vend üritas põgeneda ja sõitis autoga vastu posti ja kolmas vend üleüldse suri shokki?

Et nagu eelmises postituses küsisin, et päris täpselt ei saa aru probleemist, mida üritate tõstatada. Aga võid loomulikult uuesti selgitada.

Antud kontekstis ikka väga lambine, ei tea, et kuskil oleks Aidsi tõttu riigid piirid lukustanud ja inimesed sundkarantiini pannud. Praeguses erakordses situatsioonis on olulised faktid ja numbrite täpsus. Mis iganes analüüsi sa teed, ennustust või muud, põhineb numbritel, kui algandmed ei ole täpsed, siis võib analüüs näidata aiateibad või mis kõige hullem, viia üldse valele teele. Hea näide on see UK tõmbetuules otsustamine, kus kord on üks ja siis uute andmete ilmumisel teine strateegia.
Viiruse kohta praegu kättesaadavad andmed on minu jaoks ebatäpsed ja võrreldamatud. Minu jaoks on arusaamatu, kuidas pole oluline vahe otsuste tegemisel sellel, kas 100st inimesest surid 100 viiruse tagajärjel või oli neid hoopis 60 ja 40l lihtsalt tuvastati see, kuna seda hetkel otsitakse ja kõiki testitakse.
Tegelikult peaks siin hoopis sügavamale minema. Palju inimesi hukkus valede ravivõtete tagajärjel, palju inimesi hukkus, kuna puudus voodikoht ja vajalikud seadmed, palju inimesi hukkus, kuna haiglas polnud piisavalt personali, sest personal oli nakatunud ja koju saadetud. Jne Jne. Praegu raporteeritakse ainult suri x hulk viirusega nakatunud inimesi.
Saate aru eks, et me ei saa aasta aega kõik kodus istuda, ühel hetkel tuleb teha otsuseid, millal meetmeid nõrgemaks lasta ja neid saab teha ainult täpsete andmete analüüsiga. Ja neid ei ole või pole neid avalikustatud.
Ajada juttu sellest, et see on varasemalt ka olnud segane, pole üldse antud kontekstis relevantne, sest varasemalt ei sõltunud sellest suurt midagi võrreldes praegusega.

[LeeRomeno]

Veel üks pikem lugemine numbrite olulisusest: https://fivethirtyeight.com/features...mpression=true

[j6u1uv4n4]

Veel üks pikem lugemine numbrite olulisusest: https://fivethirtyeight.com/features...mpression=true

Siin on surmade järgi proovitud true cases arvata, aga noh, hiina data kahjuks.

[LeeRomeno]

Siin on surmade järgi proovitud true cases arvata, aga noh, hiina data kahjuks.

Neid on tehtud jah, aga nagu ma just ennist kirjutasin, kui algandmed ei vasta tõele, siis on igasugune analüüs selle põhjal mõttetu.

[Kasepats-Pidur]

Tasub kuulata globaalset arvamusliidrit Ja Rule'i

[plastic'99]

Antud kontekstis ikka väga lambine, ei tea, et kuskil oleks Aidsi tõttu riigid piirid lukustanud ja inimesed sundkarantiini pannud. Praeguses erakordses situatsioonis on olulised faktid ja numbrite täpsus. Mis iganes analüüsi sa teed, ennustust või muud, põhineb numbritel, kui algandmed ei ole täpsed, siis võib analüüs näidata aiateibad või mis kõige hullem, viia üldse valele teele. Hea näide on see UK tõmbetuules otsustamine, kus kord on üks ja siis uute andmete ilmumisel teine strateegia.
Viiruse kohta praegu kättesaadavad andmed on minu jaoks ebatäpsed ja võrreldamatud. Minu jaoks on arusaamatu, kuidas pole oluline vahe otsuste tegemisel sellel, kas 100st inimesest surid 100 viiruse tagajärjel või oli neid hoopis 60 ja 40l lihtsalt tuvastati see, kuna seda hetkel otsitakse ja kõiki testitakse.
Tegelikult peaks siin hoopis sügavamale minema. Palju inimesi hukkus valede ravivõtete tagajärjel, palju inimesi hukkus, kuna puudus voodikoht ja vajalikud seadmed, palju inimesi hukkus, kuna haiglas polnud piisavalt personali, sest personal oli nakatunud ja koju saadetud. Jne Jne. Praegu raporteeritakse ainult suri x hulk viirusega nakatunud inimesi.
Saate aru eks, et me ei saa aasta aega kõik kodus istuda, ühel hetkel tuleb teha otsuseid, millal meetmeid nõrgemaks lasta ja neid saab teha ainult täpsete andmete analüüsiga. Ja neid ei ole või pole neid avalikustatud.
Ajada juttu sellest, et see on varasemalt ka olnud segane, pole üldse antud kontekstis relevantne, sest varasemalt ei sõltunud sellest suurt midagi võrreldes praegusega.

Siin on ilmselt liiga palju müra vahel, kui meie diskussioon lõpuks läheb sinna, et sa oma vastuargumentides minule tood välja numbrite ja data tähtsusest. Et las parem jääda.

[vendetta]

LeeRomeno sa oled täielik jobu. Selline jobu, kes räuskab kinnipandud kiirtee teetõkke taga, et miks teed juba lahti ei tehta sinu jaoks. Samal ajal ahelavarii vrakid alles suitsevad ja vigastatud oigavad. Kogu see statistika ja järelduste tegemine alles tuleb, praegu proovitakse võimalikult palju inimelusid päästa.

[LeeRomeno]

LeeRomeno sa oled täielik jobu. Selline jobu, kes räuskab kinnipandud kiirtee teetõkke taga, et miks teed juba lahti ei tehta sinu jaoks. Samal ajal ahelavarii vrakid alles suitsevad ja vigastatud oigavad. Kogu see statistika ja järelduste tegemine alles tuleb, praegu proovitakse võimalikult palju inimelusid päästa.

Taaskord kontekstist täiesti väljas võrdlus, aga no sorry, senimaani me veel õnneks ei ela kriisi ideaalselt tõrjunud Ungaris ja küsimuste esitamine pole kriminaalselt karistatav.
Inimelusid päästa on võimalik teades seda ohustavate asjaolude kohta võimalikult täpselt ja võimalikult palju võimalikult kiirelt. Aga no muidugi, eks kunagi hiljem süveneme.

[orbitaaljaam]

piirivalvur ütleb, et püsi 14 päeva toas ja ära kellegagi kokku ei puudu. võibolla võtavad kontaktandmed ka, et kontrollida hiljem.

Ma saan sellest aru. Aga kas inimene võib suvalise transpordivahendiga suvalisse asustatud punkti sõita, kus ta "kinni" istub?

[rahvaspordipäev]

No tegelt ei ole fake news ju? Tähtis on täna eristada juba sellepärast, et üks patsient peab olema spets osakonnas pmst isolatsioonis ja saama spets ravi. Või kui sind tuuakse kuulihaavaga haiglasse, sind ravitakse terveks, aga haiglas saad infarkti ning siis on ka "fake news, et sa infarktiga haiglas oled"?

"Süsteem" loeb ikka koroonaviiruse diagnoosiga patsientide arvu, kes on hospitaliseeritud. Seega sinu väljend "koroonaviiruse tõttu" on veidi meelevaldne.

Et hetkel jääb arusaamatuks, mis see täpne murekoht on?

Mismõttes minu väljend, tsiteerisin uudisteartikleid ju. See konkreetne sõnakasutus ongi minu murekoht. Kui juba eelnevalt haiglas olnud inimestel masstestimise käigus avastatakse ka koroona, siis pole ju aus väita, et see inimene on just selle haiguse tõttu seal, olenemata sellest, kas tal üldse mingid sümptomid on või ei ole. Su näide on ju täiesti mööda ka, sest ilmselgelt ei olnud need inimesed varem terveks ravitud, kui nad haiglas pidid viibima.

[Daz Booob]

Uudistes pannakse üldse ühte lõiku, et suri koroonasse nakatunu (jääb võimalus, et a la oli koroona ja kuna Liverpoolile tiitlit ei antud ja siis pani pea ahju) ja siis lõigu lõppu, et suri koroona tagajärjel. Võiks hoida siis juba ühte joont.
Hetkel on veits selline kahe terabaidi suurune tekstifail, kus kõik sõnad sees ja kui läheb vaidluseks, siis hea näitada, et näe, vaata-vaata siia, siin on ka sellist väljendit tegelikult kasutatud.

Et nuh - probleemi lahendamine (s.h kajastamine) ja konkreetsus on parimad sõbrad.

[_AI_]

Ma saan sellest aru. Aga kas inimene võib suvalise transpordivahendiga suvalisse asustatud punkti sõita, kus ta "kinni" istub?

Minu teada küll. Sõber tuli Hispaaniast ja kuna sealne elanik, siis valis endale Pärnu hotelli, kuhu sõitis Lux expressiga.