Viirused (bioloogilised)

[lorenzo]

kas ei ole mitte nii et eriolukord võidakse ära lõpetada, samas mingid piirangud võidakse kehtima jätta eriolukorras vastu võetud otsusega?

[vendetta]

Kui Terviseamet ennustab teise laine Tsunamit sügisest, võib vist hakata turimisifirmade aktsiaid kokku ostma? Seni neil nende progonoosidega liiga hästi ei ole läinud...

[LeeRomeno]

Kui Terviseamet ennustab teise laine Tsunamit sügisest, võib vist hakata turimisifirmade aktsiaid kokku ostma? Seni neil nende progonoosidega liiga hästi ei ole läinud...

No tegelikult on suures osas endiselt teadmatus, niipalju kui neid prognoose lugenud olen, siis endiselt ei tea keegi, aga nüüd siis öeldakse, et sügisel on kõik vinksvonks või siis nati peab hoolsam olema või me kõik sureme jälle. Pärast võib siis öelda, et näed läks nagu prognoosis 45B.

[vendetta]

See teadmatuse olukord ilmselt veidi laheneb kui tulevad järjest uued ja täpsemad testid. Huvitav oleks näha, kes esimesena teeb täieliku antikehade testimise elanikkonnale, mõni väiksem EU riik võiks seda ju teha kasvõi kogu liidu kulul osaliselt. See oleks juba palju kõvem sõna järelduste tegemiseks kui mingi mõnetuhandene uuring suvalises piirkonnas.

[_AI_]

See teadmatuse olukord ilmselt veidi laheneb kui tulevad järjest uued ja täpsemad testid. Huvitav oleks näha, kes esimesena teeb täieliku antikehade testimise elanikkonnale, mõni väiksem EU riik võiks seda ju teha kasvõi kogu liidu kulul osaliselt. See oleks juba palju kõvem sõna järelduste tegemiseks kui mingi mõnetuhandene uuring suvalises piirkonnas.

Sa vist ei ole kursis väga valimi koostamise ja uuringute tegemisega.

[vendetta]

Tervishoiu uuringu koostamist minu CVs tõesti pole. Mis samas ei tähenda, et ma olen teadust ainult telekast näinud ja arvutada oskan põhikooli vajaduste piires. Testide täpsus on ülioluline, et teha õigeid järeldusi. Valim peab vastama olukorra vajadustele, jutt on pandeemiast, kus kaalul triljonid eurod/dollarid. Triljoni dollari küsimus ongi ju lähiajal eelkõige, mis on tegelik sümptomiteta või diagnoosita läbi põdenute protsent (suurema täpsusega kui senised vastukäivad uurimistulemused, et võibolla on 5%, aga võibolla hoopis 85%)?

[_AI_]

Tervishoiu uuringu koostamist minu CVs tõesti pole. Mis samas ei tähenda, et ma olen teadust ainult telekast näinud ja arvutada oskan põhikooli vajaduste piires. Testide täpsus on ülioluline, et teha õigeid järeldusi. Valim peab vastama olukorra vajadustele, jutt on pandeemiast, kus kaalul triljonid eurod/dollarid. Triljoni dollari küsimus ongi ju lähiajal eelkõige, mis on tegelik sümptomiteta või diagnoosita läbi põdenute protsent (suurema täpsusega kui senised vastukäivad uurimistulemused, et võibolla on 5%, aga võibolla hoopis 85%)?

Kohe kindlasti ei ole selleks vaja kõiki viimseni testida. Võib muidugi, kui vanapagana kübar raha tootma panna ja põhjakoreatada, aga ...

[Pints]

Sa vist ei ole kursis väga valimi koostamise ja uuringute tegemisega.

Sarnast lähenemist soovitasid mitu kuud tagasi ka mitmed andmeanalüütikud(endised Skype ja CCDCOE inimesed).
Eesti on nii mõnusalt väike, et siin tuleks ja saaks iga inimese kohta sissekanne teha, kas 1 või 0.
Muidugi sõltub palju ka andmete/testide kvaliteedist aga seni kuni TA mässab endiselt excelis ja andmeid ei jaga, seni pole sellest tõesti tolku.

[cannuman]

kuni TA mässab endiselt excelis..

see arvutus on nii lihtne et excel on isegi ülekvalifitseeritud

[Pints]

see arvutus on nii lihtne et excel on isegi ülekvalifitseeritud

Asi pole hetkel pelgalt arvutustes, vaid võimalikult täpsete mudelite loomises, sest ka +/-1 päev võib tähendada juba haihtunud miljoneid või inimelude kaotust. Mida täpsemad andmed, seda suurem võimalus kadusid minimaliseerida.
Kuna nakatunute osakaal elanikkonnast võib varieeruda piirkonniti oluliselt, siis pelgalt optimaalse 1300-1400 inimese baasil seda ei koosta, nii et see mingit väärtust ka omaks. Seega ei tasu kasutaja vendetta ettepanekusse/ideesse üleolevalt suhtuda. Ma muidugi mõistan ka hästi, et miks see hetkel ja ainult Eesti käsutuses olevate resurrsidega võimalik pole.

[_AI_]

Sarnast lähenemist soovitasid mitu kuud tagasi ka mitmed andmeanalüütikud(endised Skype ja CCDCOE inimesed).
Eesti on nii mõnusalt väike, et siin tuleks ja saaks iga inimese kohta sissekanne teha, kas 1 või 0.
Muidugi sõltub palju ka andmete/testide kvaliteedist aga seni kuni TA mässab endiselt excelis ja andmeid ei jaga, seni pole sellest tõesti tolku.

Kõiki inimesi? Need andmeanalüütikud kuluarvestuse ka tegid?

[Pints]

Kõiki inimesi? Need andmeanalüütikud kuluarvestuse ka tegid?

Kõiki ikka. Nende idee oli küsida abi(teste) Saksamaalt, et Eestist saaks "labor" (seda siis märtsis, nüüd on selleks juba hilja).
Võimalikult täpseid andmeid oli/on tarvis majanduse ja edasise elu täpseks planeerimiseks, kus 1 päev liiga hilja/vara = miljonid eurod ja/või kaotatud inimelud. Sealt saadav võit(potentsiaalne tulu) korvab ka testimisele suunatud kulu (juhul, kui seda omade vahenditega oleks tehtud sellises ulatuses). Hetkel tundub meil(Eestis) testimisega olevat OK aga andmete töötlemise osas on endiselt mitmeid eriarvamusi.
Seega ega meil suurt muud valikut enam polegi, kui tugineda teiste riikide praktikale ja tunnetuslikult avada riiki järk-järgult.

[_AI_]

Asi pole hetkel pelgalt arvutustes, vaid võimalikult täpsete mudelite loomises, sest ka +/-1 päev võib tähendada juba haihtunud miljoneid või inimelude kaotust. Mida täpsemad andmed, seda suurem võimalus kadusid minimaliseerida.
Kuna nakatunute osakaal elanikkonnast võib varieeruda piirkonniti oluliselt, siis pelgalt optimaalse 1300-1400 inimese baasil seda ei koosta, nii et see mingit väärtust ka omaks. Seega ei tasu kasutaja vendetta ettepanekusse/ideesse üleolevalt suhtuda. Ma muidugi mõistan ka hästi, et miks see hetkel ja ainult Eesti käsutuses olevate resurrsidega võimalik pole.

Tehakse ju 5000, selle maksunus vist oli 6 milli.

[Pints]

Tehakse ju 5000, selle maksunus vist oli 6 milli.

Hetkel on meil tõesti testimise mahud juba rahuldavad, miinimum kriteerium täidetud, et luua enam-vähem tõsiselt võetavaid mudeleid aga vähetõenäoline, et piisavad loomaks neid +/- 1 päeva täpsusega.

Excelist ja kasutamata ressurssidest kirjutas Eesti Ekspress loo aprilli lõpus aga sellele juhiti tähelepanu teadlaste/spetsialistide poolt juba märtsi alguses.

Kes paremini TA siseelu teab, võiks täpsustada, et kas andmete mitte jagamine on tingitud seadustest tulenevatest piirangutest (isikukaitse seadus?) või millestki muust.

[_AI_]

Hetkel on meil tõesti testimise mahud juba rahuldavad, miinimum kriteerium täidetud, et luua enam-vähem tõsiselt võetavaid mudeleid aga vähetõenäoline, et piisavad loomaks neid +/- 1 päeva täpsusega.

Excelist ja kasutamata ressurssidest kirjutas Eesti Ekspress loo aprilli lõpus aga sellele juhiti tähelepanu teadlaste/spetsialistide poolt juba märtsi alguses.

Kes paremini TA siseelu teab, võiks täpsustada, et kas andmete mitte jagamine on tingitud seadustest tulenevatest piirangutest (isikukaitse seadus?) või millestki muust.

Ressurss, pisut ka selles, et ei saadud aru, kui oluline see on.