Romario mõtted Eesti spordist

[vaikiv mees]

http://foorum.soccernet.ee/showthread.php?14229-Romario-m%F5tted-Eesti-spordist&p=1873965&viewfull=1#post1873965

Näe, täna kaotas Kalev jälle. Ja vahet ei ole, kas nende edu tõenäosus on 5% asemel 15%, kui
Flora võidab nii tänase vooru lühiajalises kui ka hooaja 4 omavahelise mängu pikaajalises perspektiivis

[telekavaataja]

Igatahes laupäeva õhtul (ehk siis enne Raasiku mängu algust üldse) potsatas postkasti vana hea traders’ decision kiri ja hetkel on isegi Premier League’ile raske üle paari euro panna.

Tegelt nad oleks võinud sümboolselt 3.65€ suuruse panuse ikka lasta.

[telekavaataja]

Ok. Ma ei vaidle üldse vastu. Ma püüan lihtsalt veidi täpsustada, aga ma ei oska edasi anda mõtet. Fakt on see, et pikas perspektiivis loeb oskus hinnata väärtust ja üldiselt on mängijad eelisseisundis, kuna analüütikute tähelepanu pigem hajutatud.

[-RoMaRiO-]

Romario kas sa ise ka panustasid nende algsete koefitsientide peale? Huvitav kui kiirelt b365 konto limiteeritakse kui selliseid koefitsiente kolme päeva sees nii vara ära võtta.

Nagu Chelsea ütles, siis kui eesmärk on konto säilitada, siis selliseid mänge bet365-s early rünnata ei tohi. Ma ise 365 ei kasuta, aga alternatiivsete kontorite kaudu sai Raasikule arvestades liigataset täitsa sümboolselt peale. Tänast Legionit osati varasema praktika põhjal ilmselt juba karta.

Ma selle telekavaataja 33% tõenäosusega ei tahaks ka päris nõustuda. Imo ei ole mitte mingit vahet, kas eeldatav tõenäosus on 10% või 33%. Ühel juhul on lihtsalt variatsioon suurem, aga long run pole jätkuvalt vahet.

[ChelseaFC]

Romario kas sa ise ka panustasid nende algsete koefitsientide peale? Huvitav kui kiirelt b365 konto limiteeritakse kui selliseid koefitsiente kolme päeva sees nii vara ära võtta.

Võin sellele ise vastata. Reedel tegin 365 konto ning võtsin 2 esiliiga A mangu ja ühe teise liiga mängu. 5seid panuseid seal pole motet panna, samas päris max limiite ka ei hakanud panema. Samas Raasiku väärtus oli nii ilus, et võtsin nii võitu, dnb ja ka dc. Igatahes laupäeva õhtul (ehk siis enne Raasiku mängu algust üldse) potsatas postkasti vana hea traders’ decision kiri ja hetkel on isegi Premier League’ile raske üle paari euro panna.

[j6u1uv4n4]

Romario kas sa ise ka panustasid nende algsete koefitsientide peale? Huvitav kui kiirelt b365 konto limiteeritakse kui selliseid koefitsiente kolme päeva sees nii vara ära võtta.

[telekavaataja]

Minu jaoks on "väärtus" ühelt poolt väga filosoofiline teisalt väga reaalne mõiste.

"reaalne" väärtus - Sündmuse juhtumise tõenäosus on oluliselt suurem kui seda pakub bookie ja see tõenäosus on üle 33%.

"Filisoofiline" väärtus - Sündmuse juhtumise tõenäosus on oluliselt suurem kui seda pakub bookie, kuid see tõenäosus on alla 33%.

"Filosoofilised" väärtused võivad vahel mängida, aga outcomi teevad teile "reaalsed" väärtused.

See 33% on suht lamp ja minu välja meõldud, aga umbes seal see on.

Ja b365 otsus välja tulla esiliigaB ja ka teise! liigaga 1 päev enne on äärmiselt üllatav ja SBT mõttes häbiväärne (muidu aga äge).

[-RoMaRiO-]

Romario kuule, kas sul on mingi sõber b365, kes SBT tarvis mingeid ulmekoefe üles paneb?

Mu sõbrad, kes on panustamisega seotud, ei pakuks ilmselt sellist väärtust.

Kui nüüd tõsiselt rääkida, siis sellised asjad näitavad vaid seda, et gambling ei ole finantside suurendamise mõttes surnud valdkond ja ka aastal 2018 leiab vähemalt mõne korra kuus ka väga kitsa mängude valikuga kohti, kus mõnus muie tuleb näole.

Eelnenud arutelu kohta, et value ongi otseses seoses ju outcomega. See et mingis konkreetses vastasseisus jääb valim liiga väikseks ja väärtus ei realiseeru tulemuses ei tähenda, et see kaotuse pärast oleks halb panus olnud. Mõnes teises analoogses situatsioonis püüab selle ikka kinni ja sealt tulebki profit. Lihtsalt lõppkokkuvõttes on küsimus selles, kas ka päriselt väärtus üldse eksisteeris ja selle äratundmine eristabki häid panustajaid mitte nii headest. Sesmõttes on see muidugi huvitav teema, et kuidas kaotustelaine kellelegi mõjub jne, aga ka tilt management on väga oluline tegur, et olla selles maailmas edukas.

Kui me räägime hobimängijast, kes teeb aastas ehk 10 panust ja ta peamine soov ei põhine ainult meelelahutuslikel aspektidel, siis ilmselt tema jaoks ei ole jah oluline leida keskmise või suure variatsiooniga väärtust, vaid mängida nö kindla peale favoriitidele. Olenemata sellest, kas panus oli negatiivse tootlikusega või mitte, on tal seeläbi head võimalused lõpetada plussis. Nagu ruletis martingaledes on väga suur võimalus lõpetada lühikese sektsiooni puhul plussis, sest maja eelis ei jõua lihtsalt enamus kordadel mängima hakata.

Ma ise olen teinud kümneid ja kümneid väga halbasid panuseid, mille ma olen võitnud ja ilmselt rohkemgi häid panuseid, mille ma olen kaotanud. Long run jooksevad kõik need asjad enam-vähem paika ja ei ole mõtet väga järeldusi konkreetsest üksikust juhtumist teha. On muidugi selge, et mõni inimene jookseb elus siiski üle EV ja teine alla, aga väga suurel määral ei ole meil võimalik sellesse ise sekkuda. Selline see elu lihtsalt on.

Huvitav teema on veel igast suure auhinnafondiga loteriid ja progresseeruva jackpotiga slotid. On selge, et tegemist on matemaatiliselt kahjumliku mänguga ja valdav enamus inimesi ei võida mitte kunagi. Ja ilmselt enamus saab sellest ka väga hästi aru. Ometi väga paljud inimesed mängivad regulaarselt ja loodavad oma one time`i. Ma olen aastaid naeruvääristanud selliseid inimesi, aga viimasel ajal olen tabanud end mõttelt, et miks mitte ka ise sümboolse summa eest gamblida, sest kui peakski maagilise hiti kätte saama ning jooksma haigelt üle EV, siis on tegemist elumuutva summaga, mille najal saab edaspidi teha positiivse ootusega otsuseid elus. Aga ka siin tuleb väga selgelt aru saada tõenäosustest ning mõista, et ka terve elu jooksul ei püüa me sellistes valdkondades tõenäosust kinni.

[telekavaataja]

03.04 kl 19:00 Legion - Võru Helios
Legion/Legion HT/FT @2,3 (bet365)

187,5 ühikut

Romario kuule, kas sul on mingi sõber b365, kes SBT tarvis mingeid ulmekoefe üles paneb?

[DeploY]

Aga +2.5 1.8 koefiga?

Ise läksin selle peale ja pärast esimest 30 minutit mõtlesin küll, et see bet on kindlalt läinud, aga vähemalt ilus teine poolaeg.

Mis puudutab valued, siis ma ei sea küll kindlat piiri kus kohas value lõppeb või mis koefist alates enam ei prooviks.. Väga harva võtan midagi alla 1.8 koefi, aga samas kui tõesti on mingi väga hea value kas in-play 0 AHl või midagi muud aga on väga palju kõrgem koef, siis ikkagi üldjuhul proovin ja ei ütleks et oleks kahjumis nende aeg-ajalt kõrgemate koefide bettidega samuti. Samas pre-game selliseid bette üldjuhul ei võtaks, pigem vaataks handicapide jms poole.

[Lambimees]

Siin on omamoodi õigus mõlemal poolel tegelikult.

Kasumlikud on need kasutajad, kes suudavad sündmuste tõenäosust oluliselt paremini hinnata kui bookied ja seda pikemal ajajärgul. Samas kui mängija arvab, et tõenäosus on tegelikult 15% mitte 5%, jääb see ikkagi 15% ja mängimine ainult sedasorti panustega ei pruugi olla pikemas perspektiivis kasumlik.

Just pikemas perspektiivis ongi, lühikeses perspektiivis tõesti võib kehvasti minna.

[telekavaataja]

Siin on omamoodi õigus mõlemal poolel tegelikult.

Kasumlikud on need kasutajad, kes suudavad sündmuste tõenäosust oluliselt paremini hinnata kui bookied ja seda pikemal ajajärgul. Samas kui mängija arvab, et tõenäosus on tegelikult 15% mitte 5%, jääb see ikkagi 15% ja mängimine ainult sedasorti panustega ei pruugi olla pikemas perspektiivis kasumlik.

[mazz]

Eks igal panustajal on oma meetodid - ma analüüsin väga palju mänge ning kui kuskil hakkab roheline tuli põlema (a la kõik indikeerib, et Gent võiks Anderlechti vastu saavutada vähemalt viigi), SIIS alles vaatan, mis koefe pakutakse - tavapäraselt võtan selle liini, mis jääb vahemikku 1.70 kuni 2.20, rohkem või vähem on juba kahtlane. Kui ma eelneva sündmuse toimumise võimalikkust ei näe, siis ei sunni ka vanakurat ise mind võtma Genti, isegi kui double chance eest antaks 5.60.
Aga no mis ma ka tean, aprill on alanud absümaalselt

Nojah, panustaja seisukohalt võib olla igati mõistlik jääda väiksemate koefide juurde, et vältida kõikumisi ja sellega kaasnevat tilti. Ja kihlveokontori jaoks võib olla just kasumlik, kui panustajad läbi suurema variatsiooni tilti satuvad. Aga matemaatiliselt/loogiliselt loeb ikka ainult väärtus ja nii peaks see olema ainutähtis ka panustajale kuniks ta suudab psühholoogilistest kõrvalmõjudest hoiduda ja mängukassat mõistlikult hallata.

[cabron]

Kui tegemist pole just kokkuleppemänguga, siis ei saa ükski analüüs näidata kellegi kindlat võitu. Igal sündmusel on mingi toimumise tõenäosus ja kui see tõenäosus on suurem kui kontori hinnang, siis on panustamine ju alati kasumlik. Tõenäosuse suurusest muutub vaid variatsioonide väljasõelumisele kuluv valim.

Eks igal panustajal on oma meetodid - ma analüüsin väga palju mänge ning kui kuskil hakkab roheline tuli põlema (a la kõik indikeerib, et Gent võiks Anderlechti vastu saavutada vähemalt viigi), SIIS alles vaatan, mis koefe pakutakse - tavapäraselt võtan selle liini, mis jääb vahemikku 1.70 kuni 2.20, rohkem või vähem on juba kahtlane. Kui ma eelneva sündmuse toimumise võimalikkust ei näe, siis ei sunni ka vanakurat ise mind võtma Genti, isegi kui double chance eest antaks 5.60.
Aga no mis ma ka tean, aprill on alanud absümaalselt

[mazz]

Kui terviklik mängu eelanalüüs näitab, et Kalev viiki või võitu ei saavuta, siis vahet pole ju mis koef on? Kui kontor pakub ahvatlevamat koefi, siis ega see ei tähenda et Kalev järsku paremini mängima hakkab, vaid pigem seda et panustajates huvi äratada antud panust võtma.

Kui tegemist pole just kokkuleppemänguga, siis ei saa ükski analüüs näidata kellegi kindlat võitu. Igal sündmusel on mingi toimumise tõenäosus ja kui see tõenäosus on suurem kui kontori hinnang, siis on panustamine ju alati kasumlik. Tõenäosuse suurusest muutub vaid variatsioonide väljasõelumisele kuluv valim.