Meistriliiga 2010

[Vähetuntud vutivaatleja]

Mulle absoluutselt ei meeldinud see, et väidetakse nagu oleks kaklused tavalised meistriliigas.

Mitte keegi ei ole väitnud, et kaklused oleksid meistriliigas tavalised. Paraku piisab juba ühest, et jätta jalgpallile väga halb maitse juurde. Kui aga aasta jooksul on juhtumeid rohkem, siis on probleem tõsisem. Ja möödunud aasta hiilgas kohe mitme negatiivse olukorraga. Millegipärast teistel spordialadel seda probleemi ei ole. Seega ei ole probleem ajakirjanduse lõbujanus ja skandaalide otsimises.

Minul on nüüdsest täiesti savi sellest publiku arvust. Igast debiile ainult vingub, et pole ühte ja pole teist. Tehakse ühte ja tehakse teist. Türa siis hakkangi ainult ropendama staadionil ja jumala savi kui ei meeldi. Kui räägitakse, et muud pole kui ropendamine ja kaklused siis peab ju tegema, et see tõele vastaks. Käige putsi kuradi vingujad.

Lisaks pole mõtet minult mingit kuradi nõuannet saada, kuna vahet ei ole mida ma kirjutaks, keegi hakkab ikka mölisema (eriline sõimaja-pederast on siin martin, kes on väga isiklikuks läinud ja seda juba pikemat aega...kus su suuvärk siis oli kui minust paari meetri kaugusel olid???).

Paraku oled sa siin ainus, kes möliseb ja lällab debiilikuna. Siiski ei ole ma piisavalt pädev, et selliseid diagnoose anda ja sina nähtavasti ka mitte. Vähemalt ei paista su sõnadest välja, et sa meditsiini valdkonnas pädev oleksid. Teised on siiani enamasti mõistliku inimesena suutnud arukalt ja arutlevalt oma mõtteid edastada. Siin on välja toodud mitmeid probleeme, mis vajavad lahendamist. Sina oled vaid mõnitanud teisi sõnavõtjaid ja räusanud esitamata seejuures mitte ühtegi argumenteeritud vastuväidet. Katsu mõtteid koguda ja inimese kombel neid ka edastada. Sinu vastu on väga kerge isiklikuks muutuda, sest sa ise põhjustad seda. Kuid antud teema ei puuduta seda, kes mina või keegi teine on debiilik. Selle teema võib sinu soovi kohaselt eraldi teha. Praegu arutleme me teemal, miks inimesed ei leia teed staadionile ja mida teha, et nad jalgpalli vaatama läheksid. Jätame meie personaalteema sel korral välja.

[Gallacher]

Mitte keegi ei ole väitnud, et kaklused oleksid meistriliigas tavalised. Paraku piisab juba ühest, et jätta jalgpallile väga halb maitse juurde. Kui aga aasta jooksul on juhtumeid rohkem, siis on probleem tõsisem. Ja möödunud aasta hiilgas kohe mitme negatiivse olukorraga. Millegipärast teistel spordialadel seda probleemi ei ole. Seega ei ole probleem ajakirjanduse lõbujanus ja skandaalide otsimises.

Selliste asjade üle pole liiga palju ka mõtet põdeda. Tegelikult tegemist väga üksikute intsidentidega. Ja selge on see, et nö tavapubliku kohalkäimises pole paari madinaga mingit pistmist.

[dareth]

Minu arvates on täielik pseudoprobleem dannari mure, et tribüünil on kümme-kakskümmend tegelast, kes talle oma olekugavastumeelsed on. See ei ole nende inimeste mure, et nad on ainsad kakskümmend, kes staadionil on ja häälekalt kaasa elavad (muuhulgas aeg-ajalt krõbedamat suust lendu lastes). Nagu enne mainiti: jumala eest, 150m eemal on tuhat vaba istekohta, kus mängu nautida. Ja nüüd jõuame jälle mängu atraktiivsuse juurde...

Ja muideks ropud väljendid saavad lapsed juba lasteaias selgeks. Ma tõesti ei usu, et mõne lapse lilleline maailm vutti vaadates pasaga üle valatakse.

[kesa]

Need paar intsidenti olid suured ainult tänu meie väiksusele.

Näiteks täna TV uudistes tehti pikk lõik kossust, kus mingi neeger veits tõukles ja üks fänn viskas spontaanselt saapa väljakule, mida äratuues üks kossumees virutas jalaga saapa fänni nina eest eemale, millepeale fänn omakorda tõukas korra kätega samat kossumeest
Kogu lugu.
Aga uudislõik oli pikk ning järgnesid karistused nagu oleks mega madin olnud.
Tühine vahejuhtum.
Kindel see, et kui poleks Otepääd ja meite meeste tublit esitust, oleks vahejuhtum peamine spordiuudis.
Kas nüüd on kossu maine rikutud ja hallid järgmistes kohtumistes tühjad?

[dareth]

Jalgpallile palju parem reklaam oleks, kui kakeldaks platsil, mitte tribüünil. Rahvast oleks murdu. Ilma tsirkuseta ei vea kuidagi välja.

[kesa]

Jalgpallile palju parem reklaam oleks, kui kakeldaks platsil, mitte tribüünil. Rahvast oleks murdu. Ilma tsirkuseta ei vea kuidagi välja.

Naljaga pooleks võib mainida, et
Sillamäel kakeldi nii platsil kui tribüünil Rahvast oli murdu ja tsirkust küllaga.

Tegelikult jääb mulje, et paljud koondist toetavad vutisõbrad ei külasta klubimänge põhjusel, et puudub emotsionaalne side praeguse elukohaga. Kui elad näiteks Tallinnas aga juured on kusagil mujal Eestis, siis on vist raske endale mõnda lemmikklubi elukoha lähedalt leida. Sünnikohas, millega on emotsionaalne side, klubi kas puudub või on ta lihtsalt kaugel.
Immigrantidel veel raskem, neil esivanemate juured kolme maa ja mere taga.
Kalju on igatahes leidnud hea niši, rõhutades Nõmme identiteedile ja pakkudes end nõmmekate kolkapatriotismi väljenduseks.

Niisama võid ju ilusa ilmaga mõnda mängu vaatama minna aga, et pidevalt kohal olla, peab tekkima mingitpidi klubiga emotsionaalne side.

[toonetikas]

Asjade analüüsimine peaks siiski tegelikult jääma klubide ning EJL ülesandeks. Aga väga raske on olukorda muuta, kui tundub, et paljudele ML klubidele ei ole oluline, kas keegi neid külastab v mitte. Nii ei sünni staadionitele ka toitlustust ega miskit muud, kui klubi oma fännidki (näiteks Viljandi) ütlevad, et ei ole vaja.

Me pole öelnud, et ei ole vaja. Point on selles, et see ei ole fännide töö mängu ajal kohvikut pidada ja näiteks Viljandis ei ole ettevõtted huvitatud mõneks tunniks alla järve äärde tulema, kuna see nõuaks lisakulusid (juhtmete ja kaablite vedu, kui soovitakse jahedaid jooke ja/või sooje saiu pakkuda) ning tulu on olematu. On pakutud ja kutsutud, kuid ei taheta tulla. Ja soojemal ajal on tegelikult uuelt staadionilt võimalus Flirdi kohvikusse minna keha kinnitama, on vaid vaja seda infot edastada pealtvaatajatele ning staadionilt otseühendus kohvikuga luua, mis ei tohiks keeruline olla.

[Nahkpea]

Mõtlesin siit hullumajast üldse eemale hoida, aga no ei saa kui selliseid idiootseid ja absurdseid asju öeldakse.

Kõigepealt neile, kes räägivad kui hirmutavad on "tavainimese" jaoks need "Flora parempoolsed peded". Tulge maa peale. See sama "tavainimene" ei tea õieti ööd ega mütsi ei Florast ega isegi Levadiast, kõige vähem nende fännidest. Selleks ei peagi eriti spordikauge inimene olema.

Pole mõtet siin mingeid pseudoprobleeme tekitada, põhjused peituvad hoopis mujal kui praeguses jalgpallipublikus.

[Jasper]

Aga minu jaoks on arusaamatu, et inimesed, kes huvituvad tegelikult jalgpallist, ei soovi aidata ja kodusel jalgpallil kasvada, vaid eelistavad olla üks paljudest inimestest, kellest tema lemmikklubil on täiesti suva.

No sa oled liiga loll, et kuulata ka.

[Vähetuntud vutivaatleja]

Pole mõtet siin mingeid pseudoprobleeme tekitada, põhjused peituvad hoopis mujal kui praeguses jalgpallipublikus.

Nüüd on sinu võimalus põhjused välja tuua ja pakkuda välja ka mingeid lahendusi. Selge on see, et Eesti jalgpall on mudaliiga ja vajab muutuseid. Praegu ei ole vahet, kas ei tehta midagi või tehakse valesti. Tulemust see suurel määral ei muuda. Kuid nagu sinu hinnangust hullumajale ja idiootsetele ning absurdsetele asjadele viidates tuletada võib, tead sa kõige paremini, mis vajab muutmist. Näita seda siis ka välja.

[UrmoT]

Identiteet on minu arvates tõesti üks suurtest probleemidest praeguses klubijalgpallis. Kuidas muidu seletada, et isegi Paide ja Kuressaare mängu vaatab tihti rohkem inimesi, kui Flora ja Levadia omi. Tallinnas on identiteeti muidugi raske tekitada, aga võrreldes nii 4-5 aasta taguse ajaga on seis nüüd palju parem st, pole enam TVMK-d ja Kalevit, vaid on sisuliselt ainult Flora ja Levadia. Kalju on Tallinnast üsnagi eraldatud ja üsna selge indentiteediga, ning arvestades, et Eesti ajal oli tegu ka oma linnaga, siis eriti seda piirkonda Tallinna osaks ei peaks.
Kuskil aasta tagasi kui oli see artikkel fännidest räägiti identiteedi kinnitamisest, st Flora tahtis eelkõige näha vaeva publiku meelitamiseks statkale nii öelda oma piirkonnas: kristiine, mustamäe, selgemast selgem ka statkade asukoha järgi on ka see, et levadia peamiseks pärusmaaks oleks enam kui 100 000 elanikuga lasnamäe, ent samuti ka pirita. Miks ei võiks saada ntx Londoni suurte klubide eesukujust Florast Lääne-Tallinna klubi (jällegi kui Nõmme välja jätta) ja Levadiast Ida-Tallinna klubi, mida lahutab siis nö neutraalne kesklinn vahepeal.
Kordan siis veel, et nagu ennegi keegi ütles, eelkõige on meie jalgpalli tulevik siiski väiksemad linnad ja seda võime juba praegu näha nt Sillamäe, Paide ja Kuressaare näol. Eks näis kuidas Kohtla-Järvel asi kulgema hakkab.

[odralauk]

Levadia sallidel oli vist Pirita vapp peal.

[Kuno]

Identiteet on minu arvates tõesti üks suurtest probleemidest praeguses klubijalgpallis. Kuidas muidu seletada, et isegi Paide ja Kuressaare mängu vaatab tihti rohkem inimesi, kui Flora ja Levadia omi. Tallinnas on identiteeti muidugi raske tekitada, aga võrreldes nii 4-5 aasta taguse ajaga on seis nüüd palju parem st, pole enam TVMK-d ja Kalevit, vaid on sisuliselt ainult Flora ja Levadia. Kalju on Tallinnast üsnagi eraldatud ja üsna selge indentiteediga, ning arvestades, et Eesti ajal oli tegu ka oma linnaga, siis eriti seda piirkonda Tallinna osaks ei peaks.
Kuskil aasta tagasi kui oli see artikkel fännidest räägiti identiteedi kinnitamisest, st Flora tahtis eelkõige näha vaeva publiku meelitamiseks statkale nii öelda oma piirkonnas: kristiine, mustamäe, selgemast selgem ka statkade asukoha järgi on ka see, et levadia peamiseks pärusmaaks oleks enam kui 100 000 elanikuga lasnamäe, ent samuti ka pirita. Miks ei võiks saada ntx Londoni suurte klubide eesukujust Florast Lääne-Tallinna klubi (jällegi kui Nõmme välja jätta) ja Levadiast Ida-Tallinna klubi, mida lahutab siis nö neutraalne kesklinn vahepeal.
Kordan siis veel, et nagu ennegi keegi ütles, eelkõige on meie jalgpalli tulevik siiski väiksemad linnad ja seda võime juba praegu näha nt Sillamäe, Paide ja Kuressaare näol. Eks näis kuidas Kohtla-Järvel asi kulgema hakkab.

Väiksemate linnade eelis on see, et inimestel pole seal nii palju alternatiivset meelelahutust ja kui on olemas sellel väiksel linnal oma edukas jalgpallimeeskond kes natukenegi reklaami viitsib teha ja püsib sportlikus mõttes konkurentsis võiks tulemus olla kindlasti hea!

Mäletan hästi kui palju oli rahvast Levadia mängudel sellel ajal kui tegemist oli Maardu Levadiaga. Maardu elanike jaoks võis see olla tippsündmus kui nende linna meeskond mängis. Tallinnlaseni jalgpalli viia on tunduvalt keerulisem ja raskem ülessanne!

[lennu]

Üks fännidevaheline kaklus keset suvist hapukurgihooaega, kus üks pool räägib tibladest ja teine juua täis provokaatoritest, on säärane maius, mida nämmutatakse isuga ja kahtlemata jätab see vähemhuvitatud või neutraalasele pealtvaatajale jälje. Loomulikult juhtub selliseid asju kõige rohkem kord aastas, kuid nende negatiivset mõju ei tohi alahinnata. Suhtumine "minge munni ja vaadake tennist, kui kardate" ongi just selline, mille peale kõhklev ja passiivne inimene, iseäranis pereinimene lastega staadionile tulema ei soostu. Enamik foorumlastest muidugi ei pea seda probleemiks, kuid kui Arenal vastatakse "Sillamäe! Sillamäe!" hüüetele "käi vittu, tibla", millele järgneb "atsassii hui" jne, siis on nagu piinlik.

Staadionil viibimine peaks olema võimalikult mugav ja meeleolukas ning pakkuma lisaks mängule piisava spektaakli, et kui isegi mäng ise igav on, oleks tribüünil ikka vahva elamus. Külm ilm minu jaoks pigem ei ole takistuseks, kuid selle tõrke ületamiseks üldisemalt peaks mängu korraldamisega nii palju vaeva nägema, et oleks kuskil istuda (nt istumisalused nagu Kadriorus) ja sooja jooki juua. Selliselt tuleks mänge ka turundada (vähemalt jahedamal ajal), kaasata praegused fännid ja hoolitseda, et nende läbi saaksid mängud võrkturundatud ehk ei toimuks pidevat ininat. Jahe on minu arust mänge vaadata nii mais kui septembris. Minu pärast võiks teha kas või naljaga pooleks juhised pealtvaatajatele, kuidas vastavalt temperatuurile end riidesse panna või mis iganes.

Käisin suvel Tallinnas Priit Adamsoni juhendatud talenditrenni vaatamas, mis sattus olema just enne tähtsaid Levadia ja Flora euromänge. Adamson käis hoolikalt kuupäevad ja kellaajad üle. Nii peaks talitama iga noortetreener oma klubi sees ehk noormängija peaks samastuma enam kui oma grupiga, vaid terve klubiga ja tundma uhkust selle üle, vedama kaasa vanemad jms.

Kõige alus peaks olema aga klubi enda selge määratlemine ja identiteedi välja töötamine enda jaoks ja selle kommunikeerimine. Vahetult kannavad seda muidugi mängijad, alates pisikestest peale ja läbi sellega tuleks siduda nii mängijad kui nende vanemad. Minu arust on just selles kõige suurem varu. Välisklubidelt on näiteid ja eeskujusid võtta küll ja küll. Säärane lähenemine eeldab muidugi ka järjekindlust, kannatlikkust ja tahtmist, aga no kurat, kui Maltal käib mängudel 1000+ inimest, siis saab seda Eestis ka.

[Darren]

Kõige alus peaks olema aga klubi enda selge määratlemine ja identiteedi välja töötamine enda jaoks ja selle kommunikeerimine.

Just. Pakuks välja järgmisi lahendusi:

Pohlak laksib floora vapile mõned SS ruunid, Levadia hakkab enne mängu NSVL hümni laskma ja Nõmme Kalju toob lisaks praegusele palja ülakeha shotaconile ka palja ülakehaga neiud tribüünile! Ülejäänud klubid ei huvita niikuinii kedagi.