Keda valiksid kui valimised homme toimuks?

[_AI_]

Kõik parteid peaksid siis ühte teed kasutama ja aitama inimesi ainult läbi toetuste? Või õigemini on minu küpsimus - mida teised parteid nende näitajate edendamiseks teevad? Reformi põhimõte on alati olnud, et edendatakse ettevõtlust ja see peab kaasa tooma kõigi elatustaseme tõusu ning ei, ma pole kunagi olnud Reformi valija.

Tõe kriteerium on praktika. Kas ettevõtluse edendamise käigus 15 a võimuaasta jooksul on kõigi (rõhk) elatustaseme tõus toimunud või mitte? Kas piisaval määral? Vastuses äratundmisele jõudes saab teha siis ka valimiseelistuse (kui pidada seda küsimust kõige olulisemaks valimiseelistuse kujunemisel, mida tavaliselt ikka peetakse).

See polnud üleüldse vaidluse vms jätkamiseks, vaid osutus, et päris automaatne selline link ei ole. Jah, edendame ettevõtlust ja kõigil siis automaatselt tõuseb? Ei tõuse nagu näitab ka maailmapraktika. See raha võib kuluda ka muuks või pole kõigi elanikkonnakihtide elatustaseme tõus riigi ümberjaotav käsi prioriteet (st kui kõigil tõuseb, siis rikkamatel tõuseb kohe eriti palju vd vaesematega) või kaob see raha valitsejate tasku vms. Rikkuse akumuleerimine ja/või ebavõrdsuse kasv on tegelt üks olulisemaid globaalseid probleeme. Küsima peaks siis pigem nii, et kas riik peaks ettevõtluse edendamise kõrval või sellega koostoimes pidama prioriteetsemaks ebavõrdsuse vähendamist ja elatustaseme tõusu kõigis elanike sotsiaalsetes kihtides või mitte. Kui nüüd see seada oma valimistotsuse tegemisel kõige olulisemale kohale, siis oleks lorenzol õigus- vaadates Eestis sissetulekute jaotamist, siis suurem valijaskond asetseb kihtides, kelle huvides oleks nn ümberjagamine.

[elx]

Tõe kriteerium on praktika. Kas ettevõtluse edendamise käigus 15 a võimuaasta jooksul on kõigi (rõhk) elatustaseme tõus toimunud või mitte? Kas piisaval määral? Vastuses äratundmisele jõudes saab teha siis ka valimiseelistuse (kui pidada seda küsimust kõige olulisemaks valimiseelistuse kujunemisel, mida tavaliselt ikka peetakse).

See polnud üleüldse vaidluse vms jätkamiseks, vaid osutus, et päris automaatne selline link ei ole. Jah, edendame ettevõtlust ja kõigil siis automaatselt tõuseb? Ei tõuse nagu näitab ka maailmapraktika. See raha võib kuluda ka muuks või pole kõigi elanikkonnakihtide elatustaseme tõus riigi ümberjaotav käsi prioriteet (st kui kõigil tõuseb, siis rikkamatel tõuseb kohe eriti palju vd vaesematega) või kaob see raha valitsejate tasku vms. Rikkuse akumuleerimine ja/või ebavõrdsuse kasv on tegelt üks olulisemaid globaalseid probleeme. Küsima peaks siis pigem nii, et kas riik peaks ettevõtluse edendamise kõrval või sellega koostoimes pidama prioriteetsemaks ebavõrdsuse vähendamist ja elatustaseme tõusu kõigis elanike sotsiaalsetes kihtides või mitte. Kui nüüd see seada oma valimistotsuse tegemisel kõige olulisemale kohale, siis oleks lorenzol õigus- vaadates Eestis sissetulekute jaotamist, siis suurem valijaskond asetseb kihtides, kelle huvides oleks nn ümberjagamine.

Ega ma ei toonudki seda fakti kui vaidluse teemat sisse vaid kui fakti, et erinevad inimesed/grupid kasutavad samade eesmärkide püüdmisel erinevaid vahendeid. Aeg näitab milline neist ennast õigustab. Jah, mõned teed võib juba eos välistada, kuid üldiselt on kõik valikute küsimus ja seetõttu korraldatakse ka valimisi.

[urmar]

Palju see õlleaktsiiside vahe üldsegi on? Eesti 50 ja Lätis 28 koos käibemaksuga poolelt liitrilt, kuskilt leidsin umbes sellised arvud? Nagu olen aru saanud, on hinnavahed hoopis suuremad?

Viinal siis aktsiis 1.80 koos käibega poolelt liitrilt. Aga poehinnad? Kes ise kohal käinud, võiks hindu teada anda. Ajakirjanduse kaudu on keeruline, kõik kirjutavad ametnikukeeles, millest keeruline aru saada.

[Kasepats-Pidur]

Palju see õlleaktsiiside vahe üldsegi on? Eesti 50 ja Lätis 28 koos käibemaksuga poolelt liitrilt, kuskilt leidsin umbes sellised arvud? Nagu olen aru saanud, on hinnavahed hoopis suuremad?

Viinal siis aktsiis 1.80 koos käibega poolelt liitrilt. Aga poehinnad? Kes ise kohal käinud, võiks hindu teada anda. Ajakirjanduse kaudu on keeruline, kõik kirjutavad ametnikukeeles, millest keeruline aru saada.

http://alko1000.ee/

[lorenzo]

Palju see õlleaktsiiside vahe üldsegi on? Eesti 50 ja Lätis 28 koos käibemaksuga poolelt liitrilt, kuskilt leidsin umbes sellised arvud? Nagu olen aru saanud, on hinnavahed hoopis suuremad?

Viinal siis aktsiis 1.80 koos käibega poolelt liitrilt. Aga poehinnad? Kes ise kohal käinud, võiks hindu teada anda. Ajakirjanduse kaudu on keeruline, kõik kirjutavad ametnikukeeles, millest keeruline aru saada.

noorem Savisaar tõi välja mingis ühes viimastes Suud Puhtaks saates vist, et õllepurgi aktsiiside vahe peaks olema 15 senti umbes. ei oska öelda kas see peab ka paika. samas kui räägitakse et õllehind on 2-3 kordne, siis tekib küsimus et kus on siiski see probleem- kaupmeestes või siis tootjates?

[orbitaaljaam]

Poed lükkasid kohe juuli esimestel päevadel hinnad julmalt üles, ehki osad müüvad vist siiamaani vana aktsiisiga ostetud alkoholi.

[rallikas]

Põhimõtteliselt on aktsiismäär 15 senti 1‰ 1l õlles.
Ehk üks kohver(24purki) 0.33l õlut poes maksab 20€. Sellest aktsiis on 0.33*24*5.2*0.1552=6.39 €. Lisaks juurde pakend, mis kergitab hinna 8.79€ peale. Järgi jääb 11.21€, mis hõlmab kõike muud. Aktsiis on hetkel ligi 33% õlle hinnast.

Varasemalt oli ühe 0.5l Saku Originaali aktsiis 23.7 senti, nüüd 40 senti pudelilt.

[Maarek]

Põhimõtteliselt on aktsiismäär 15 senti 1‰ 1l õlles.
Ehk üks kohver(24purki) 0.33l õlut poes maksab 20€. Sellest aktsiis on 0.33*24*5.2*0.1552=6.39 €. Lisaks juurde pakend, mis kergitab hinna 8.79€ peale. Järgi jääb 11.21€, mis hõlmab kõike muud. Aktsiis on hetkel ligi 33% õlle hinnast.

.

Odavas Läti kaupluses maksab kohver €8.99 ja seal ju aktsiis pole 0, seega võib Eesti kaupluse keskmist juurdehindlust pidada otseseks röövimiseks.
Ega mind Eestis õlut enam ostma ei tõmba. Õnneks veel piirile ka mitte.

[eika]

noorem Savisaar tõi välja mingis ühes viimastes Suud Puhtaks saates vist, et õllepurgi aktsiiside vahe peaks olema 15 senti umbes. ei oska öelda kas see peab ka paika. samas kui räägitakse et õllehind on 2-3 kordne, siis tekib küsimus et kus on siiski see probleem- kaupmeestes või siis tootjates?

Ärilehes olid mingi hetk sellised numbrid. Dunno, kas vastavad tõele.

[lorenzo]

ehk siis eeldades et õlle omahind tehasest väljastades on võrdne lisab Eesti kaupmees sellele omakorda 10 senti purgi/pudeli kohta rohkem kui seda Läti kaupmees

[urmar]

Ärilehes olid mingi hetk sellised numbrid. Dunno, kas vastavad tõele.

Nagu näha, siis Martin Helme lubadust, et õlle hind peab Eestis 1 senti odavam olema, pole lihtsalt võimalik ellu viia. Aktsiisid võimendavad hinnavahet, aga isegi siis, kui Eesti aktsiisid nulliks, oleks hind ikka selline, et Lätist on kasulikum osta, eriti kui veel lähedal elad.

[Gallacher]

ehk siis eeldades et õlle omahind tehasest väljastades on võrdne lisab Eesti kaupmees sellele omakorda 10 senti purgi/pudeli kohta rohkem kui seda Läti kaupmees

Võib ka nii olla. Aga võimalik, et omahind on Lätis väiksem sest palgad on seal madalamad ja kuskilt on meelde jäänud, et seal on konkurents õlletehaste vahel suurem, kuna kahe suure asemel nagu meil on 4-5 tõsist tegijat.

[elx]

Seda minagi - juurdehindlus ei tähenda alati ainult omanikutulu, vähemalt tahaks nõnda mõelda. Huvitav oleks ka teada, kas tegemist on ikka sama õllega? Et jälle õunu ja apelsine ei võrreldaks. Siin vahepeal keksiti, et soomes on ka juba odavam õlu aga siis astuti erineva õlle võrdlusega ämbrisse. Muidugi kui oleks sama õlu, siis tekib kohe transpordi ja impordiküsimus - palju see maksab.

Aga kogu teemat enda jaoks kokku võttes. Minul see vähene alkohol tarbimata ei jää, lätti pole veel jõudnud, kuigi olen lätist toodud õlut joonud. Positiivne on pigem see, et kui varem veidi mõtlesin kas ikka osta 2-eurost importkraami, siis nüüd võrdsemate hindade puhul on see kõhklus ära kadunud.

[Maarek]

ehk siis eeldades et õlle omahind tehasest väljastades on võrdne lisab Eesti kaupmees sellele omakorda 10 senti purgi/pudeli kohta rohkem kui seda Läti kaupmees

Võib ka nii olla. Aga võimalik, et omahind on Lätis väiksem sest palgad on seal madalamad ja kuskilt on meelde jäänud, et seal on konkurents õlletehaste vahel suurem, kuna kahe suure asemel nagu meil on 4-5 tõsist tegijat.

Alko1000 poes on hinnaga €8.99 nii Saku Originaal, Saku Kuld, A Le Coq Premium kui Alexander.

Alko1000 on teadupärast eestlaste äri ja nagu kuulda on olnud, siis erilist kasumit taga ei aeta, vaid mängitakse massile, aga ma pean tunnistama, et tundub väheusutav, et nemad suudavad õlletehastest oluliselt odavama hinna kaubelda kui hiiud eesotsas Rimi, Prisma või kas või Coop'iga. Need käärid hindade vahel on ikka päris suured.

Loomulikult ei ole võimatu, et Olvi Grupi või Carlsberg Group muudest Baltimaade tehastest saab õlut oluliselt odavamalt kui meie enda omadest, aga ikka tundub see asi üsna kreenis olevat ja sel puhul tuleks kohalikel õlletehaste juhtidel pideva halamise asemel see asu grupi tasandil üritada mingisse balanssi saada

Mulle isiklikult on hakanud Ossinovski kampaania mõjuma, sest kallist ei osta ja odavale järgi minna või sõprade kaudu tellida ei viitsi :P

[vaikiv mees]

aga isegi siis, kui Eesti aktsiisid nulliks, oleks hind ikka selline, et Lätist on kasulikum osta

ja ka vastupidi - ainuüksi Eesti aktsiis on 3/4 Läti jaehinnast