Immigratsioon - Poolt või vastu? Gallup & arutelu!

[eika]

Lugesin täna igavusest neid pagulasvastaseid fesarikommuune ja tundub, et lisaks pagulasküsimusele võiks rahvaküsitlusele panna ka Euroopa Liidus olemise. Tundub üldist loogikat arvestades, et kui ikka sealtpool 100 mustanahalist meile riiki sunnitakse, siis oleks vist mõistlikum sealt nahui tõmmata.

[Mõnuagent 007]

Lugesin täna igavusest neid pagulasvastaseid fesarikommuune ja tundub, et lisaks pagulasküsimusele võiks rahvaküsitlusele panna ka Euroopa Liidus olemise. Tundub üldist loogikat arvestades, et kui ikka sealtpool 100 mustanahalist meile riiki sunnitakse, siis oleks vist mõistlikum sealt nahui tõmmata.

Paneks nad äkki eurorahade eest ehitatud spordihallidesse elama?

[Tofoa]

[futbolidipaul]

See on juba ju patoloogiline, kui igal pool EKRE karvane käsi ette. Või teeb tigedaks, et enamus kommenteerijaid ei omagi samat maailmavaadet?
Selles suhtes on tegemist huvitava uuringuga, kus rahvas on tugevalt lõhestunud kaheks nagu ka seda oli kooseluseadusega, aga ikkagi riigiisad keelduvad seda küsimust panemast referendumile. Mõneti saab ju aru, kuna ollakse teadlikud, et see ei läheks läbi ja ohh õudust. Vinge demokraatia, kus rahval on otsustada ainult 1 kord nelja aasta jooksul ja seda riigikoguvalimistel.

See ei ole jällegi nii must-valge nagu näidata üritad. Kust siis tõmmata piir? Iga kord kui rahvas tänavale tuleb? Ma ei ütle praeguse hetke kohta vaid üldises pildis. Iga kord kui tuleb teha ebameeldiv otsus, siis teeme hälletuse. Lükkame vastutuse pealt ära ja rahvas on õnnelik. Ja nii elame hetkel hästi ja kaugele tuleviku ulatuvaid hetkel negatiivseid otsuseid teha ei saagi, sest rahvas oleks vastu. Milline inimene oleks maksude tõstmise poolt?
4 aasta pärast peaks siis näha olema, kas rahvas toetab või ei. Kuna sa pead rahvale meedima, siis see kallutab su otsuseid tuleviku suhtes ja mitte alati selle poole, mis parim lahendus riigile oleks. Demokraatia on kehv riigikord, aga mis oleks parem ma ka ei oska öelda.

[Tofoa]

Demokraatia on kehv riigikord, aga mis oleks parem ma ka ei oska öelda.

Anarhia oleks parem.

[olll]

hommikul Prantsusmaa - nüüd peata laibad ka Euroopas
lõunaks Tuneesia, laipade arv teadmata
õhtuks ehk ka midagi ...
no mis teha, nad ju nii õnnetud -aga toome Eestisse, kui löövad mõne matsirahva-talupoja maha - kah nüüd asi, mis neist kohalikest ikka
aitab Krossi keeles "kolgastumise" vastu

[mcnamara]

Anarhia oleks parem.

Eriti veider on see, et end anarhistiks nimetav isik siin EKRE-meelseid avaldusi teeb. Eesti PunaMusta rühma anarhistid on ühed vähestest, kes julgevad pagulased teretulnuks kuulutada.

[Anarhist]

Eriti veider on see, et end anarhistiks nimetav isik siin EKRE-meelseid avaldusi teeb. Eesti PunaMusta rühma anarhistid on ühed vähestest, kes julgevad pagulased teretulnuks kuulutada.

Veelgi veider on loomulikult see, et pole kusagil väitnud olevat anarhist. Kui panna paika teiste inimeste poliitilist veendumust Soccerneti nime põhjal, siis saaksime üllatavalt kirju ja enamuses uued ideoloogiad poliitilisse spektrisse.

See ei ole jällegi nii must-valge nagu näidata üritad. Kust siis tõmmata piir? Iga kord kui rahvas tänavale tuleb? Ma ei ütle praeguse hetke kohta vaid üldises pildis. Iga kord kui tuleb teha ebameeldiv otsus, siis teeme hälletuse. Lükkame vastutuse pealt ära ja rahvas on õnnelik. Ja nii elame hetkel hästi ja kaugele tuleviku ulatuvaid hetkel negatiivseid otsuseid teha ei saagi, sest rahvas oleks vastu. Milline inimene oleks maksude tõstmise poolt?
4 aasta pärast peaks siis näha olema, kas rahvas toetab või ei. Kuna sa pead rahvale meedima, siis see kallutab su otsuseid tuleviku suhtes ja mitte alati selle poole, mis parim lahendus riigile oleks. Demokraatia on kehv riigikord, aga mis oleks parem ma ka ei oska öelda.

Ühesõnaga rahvas ei ole võimeline nägema ette pikemas perspektiivis? Võibolla tõesti. Vähemalt Putin ja Ühtne Venemaa on siis asjast aru saanud.

[atleticomadrid]

Kas terve mõistus hakkab peale jääma? Vara veel öelda, ent kvoodisurve mahasurumine on igaljuhul suur võit.
Mcnämmist päris kahju, tema soovinuks "kultuuririkastamist" ilmselt võimalikult suure osa indiviidide poolt.

[zaz]

Et noh, teeme ühe asja kohe kindlaks...
Rahvahääletus ei ole mingi suvaline gallup, mille alusel otsuseid teha (Tallinna linna näide).
Rahvahääletusel otsustatakse asju, mis on ulatuselt (põhi)seaduse reguleerimisalalt väljas või ületavad praegusi õigusnorme.

[futbolidipaul]

Anarhia oleks parem.

Kindlasti mitte

Ühesõnaga rahvas ei ole võimeline nägema ette pikemas perspektiivis? Võibolla tõesti. Vähemalt Putin ja Ühtne Venemaa on siis asjast aru saanud.

1) Väga tubli võrdlus. Viis pluss istu.
Sa tead ise ka, et Venemaa on kõige õigem ei olnud mu mõttekäigu sisu. Ma ei öelnud kuskil, et diktatuur parem on. Masse, paraku, on lihtne mõjutada ja kontrollida, kui seda õigesti teha. Näita mulle üks riik, kus rahvas on kasinusmeetodid vastu võtnud suure hurraaga. Vahel tuleb teha ebapopulaarseid otsuseid ja seda on lihtsam teha, kui sa teed seda kaine peaga (mitte, et poliitikud seda alati teevad). Mida suurem on otsustajate ring, seda ümaramad on otsused ja vähem neid tehakse. Ja on väga palju inimesi, kes elevad nii nagu homset poleks. Milline inimkond oleks maksudega nõus, kui nad sellest otsest kasu ei saaks? Inimesed on väga harva rahul kõigega ja kui nad saaksid ka vastavalt sellele kontrollida, siis muutuks tulevik nagu tuulelipp.

[Anarhist]

Masse, paraku, on lihtne mõjutada ja kontrollida, kui seda õigesti teha. Näita mulle üks riik, kus rahvas on kasinusmeetodid vastu võtnud suure hurraaga. Vahel tuleb teha ebapopulaarseid otsuseid ja seda on lihtsam teha, kui sa teed seda kaine peaga (mitte, et poliitikud seda alati teevad). Mida suurem on otsustajate ring, seda ümaramad on otsused ja vähem neid tehakse. Ja on väga palju inimesi, kes elevad nii nagu homset poleks. Milline inimkond oleks maksudega nõus, kui nad sellest otsest kasu ei saaks? Inimesed on väga harva rahul kõigega ja kui nad saaksid ka vastavalt sellele kontrollida, siis muutuks tulevik nagu tuulelipp.

Mis kuradi kasinusmeetmed? Kas meil on praegu finantskriis? Retsessioon? Jutt käib nagu paratamatusest, oehh kui keskvalitsus brüsselist on otsustanud, siis no ajame selja küüru. Millal "kasinusmeetmed" läbi saavad? 30 aasta pärast aafrika populatsioon kahekordistub ja mitmekordistuvad need laevad Vahemerel ja inimkaubandus suureneb.
Selles suhtes on sul õigus, et paljud inimesed elavad nagu homset polegi. Rootsi pärand tulevastele noortele on düstoopia, kus poole sajandiga on suudetud saada vägistamiste poolest maailmas kena 2. koht Lesotho taga.

[wordprez]

Kas terve mõistus hakkab peale jääma?

Ma usun, et ma saan aru, mida sa mõtled, aga väga veider on lugeda, et 'tervet mõistust' esindab suuresti (mitte täiesti) kari tohlakaid, kes kirjaoskuse järgi ei viitsinud isegi algklassides tähele panna, kuidas oma püha puhtaverelise eestlase keelt kasutada. Mul ei ole põhjust arvata, et nende kriitilise mõtlemise oskused mingilgi määral paremad on. Saaks mingite kvootide korras need tegelased Eestist nahhui saata, oleks mu meelest täitsa vahva.

[eika]

Rootsi pärand tulevastele noortele on düstoopia, kus poole sajandiga on suudetud saada vägistamiste poolest maailmas kena 2. koht Lesotho taga.

Taaskord paluks pädevat statistikat nii karmi väite taha.

[Delfino]

Mida see pilt näitama peaks? Et kohalikud ei suuda oma kinnisvara hooldada? Ega ometi oodata, et riik seda nende eest teeb? Jah, ma elan ka kortermajas, kus valdav osa elanikest on pensionärid ja kus on äärmiselt raske läbi suruda mõnda ühist maja heaks tehtavat investeeringut, kuid ma ei tule sell epelegi, et riiki selles süüdistada, ehk peaksin?

Loomulikult sa ei peagi riiki süüdistama. Sa võid mõelda, et miks pagulaste majad teeb riik korda, ja miks sina elad pensionäridega kellel selleks raha pole ja riik ei tulegi sellepeale, et võiks äkki pensione v midagi tõsta nende "teiste "majade korrastamise asemel". Võid ka mitte mõelda. Oijah tegelikult ma ei teagi kummad lollima mulje jätavad, kas need kes süüdistavad kõiges pagulasi või need "intellektuaalid" kes üritavad esimesena mainituid lollikestena näidata suhteliselt samasuguseid sisutuid loosungeid karjudes. Pagulased tulevad ja see on fakt. Meie arutelu peaks olema selles, kuidas teha nad ühiskonna jaoks kasulikuks.