Immigratsioon - Poolt või vastu? Gallup & arutelu!

[chac]

Inimõigused pole asjad, mida antakse niimoodi rahvale otsustada.

Tohhoo krt.
Kui neid inimesed (rahvas) pole otsustanud, siis kust need tulnud on, jumalast (või äkki allahist)?
Või on need miskid füüsikaseadused mida inimkäsi muutma ei ulatu?

minu teada "inimõigused" millega siin nii kangesti vehelda tahetakse, lihtsalt ÜRO miski allasutise poolt väljastet deklaratsioon, mida ca kuskil pooled üro'sse kuuluvad riigid pole isegi suvatsenud alla kirjutada.
usas pole surmanuhtlus keelatud, hiina, venemaa... suur posu aafrika ja aasia maid - millest me sõbrad räägime üldse?

parimal juhul me räägime euroopalikust unelmast prantsuse revolutsiooni vaimus milline peaks inimsoo tulevik välja nägema, aga ma kahtlustan et see on umbes samasugune helesinine unistus nagu kommunismus. ideaalis ilus, aga praktikas võimatu realiseerida.

PS.
aga tundub et ka euroopa juhtidele on reaalsus jalaga p***e hakanud taguma, maailmas toimuv imbub oma koju ukse alla kätte - ja retoorika ongi juba nähtavalt muutumas. ideaalid on head, aga ellu ja terveks tahaks ka jääda

[hofnar]

Pärnus on sitt juba väidetavalt reaalseks läinud. Bussipeatustes enam hängida ei soovita.

Inimesed, kes taolise trolli õnge langevad diskrediteerivad päris kõvasti legit pagulaste vastaste argumentidega inimeste pointi.

[Shparkz]

Pigem Count isiklikult.

PS! Kurat, ega seda äkki Kristiina Ojuland ei kirjutanud?

[atleticomadrid]

Pärnus on sitt juba väidetavalt reaalseks läinud. Bussipeatustes enam hängida ei soovita.

Ma tahan selle loo autori üles leida, kätt suruda ja talle vabal valikul pudeli napsi oma kuludega välja teha!!!
See trollimine on teine tasand, ÜLIM!!!
kartulikotiga Pärnu, no mitte küll kesklinnas aga ütleme tsentrumis noori lapsevankriga emasid jahtivad bussiga inimröövimoslemid! See sitt on reaalne, sest see trollimislevel ületab igasugused senituntud numbrid!
Liiga hea!

PS! Kurat, ega seda äkki Kristiina Ojuland ei kirjutanud?

[_AI_]

Trollibussi nimetad seepärast, et ka sina oled näinud trollibussi, mis avab sinu ees uksed ja seal sees on habemes mehed, kes lapsi tahavad või kuidas?

See oli ühe teise diskussiooni kohta.

[Mõnuagent 007]

Nagu mainisin, trollibussipostitus. Võime hakata ka presidenti otse valima ning pakun, et saame nii ka Kadri Simsonit aidata. Kokkuvõttes läheb nii nagu tšehhidel, kes oma otsust kibedasti kahetsevad.
Poleemika ei saa kohe mitte mingil juhul olla kriteerium, mida referendumile panna.

Trollibussi nimetad seepärast, et ka sina oled näinud trollibussi, mis avab sinu ees uksed ja seal sees on habemes mehed, kes lapsi tahavad või kuidas?

[_AI_]

Mis asi on vene küsimus? Surmanuhtlusega on see lugu, et selle tagasitoomine tähendaks ühtlasi Euroopa Liidust lahkumist. Presidendi otsevalimist - seda saaks võib-olla rahvahääletusel otsustada tõesti. Aga see pole lihtne küsimus. Otsevalitud president tahaks rohkem võimu kui praegune tseremoniaalne kõnedepidaja.

Nagu mainisin, trollibussipostitus. Võime hakata ka presidenti otse valima ning pakun, et saame nii ka Kadri Simsonit aidata. Kokkuvõttes läheb nii nagu tšehhidel, kes oma otsust kibedasti kahetsevad.
Poleemika ei saa kohe mitte mingil juhul olla kriteerium, mida referendumile panna.

[Katk]

Kus neid mikrobussi jutte lugeda veel saab? (Küsin kuna neiu oli mikrobussi jutte lugenud)

[Mõnuagent 007]

Okei. Tänud hoiatuse eest. Ma püüan järgmisel aastal 8.detsembril Pärnus Koidula bussipeatust vältida siis. Ole veelkord tänatud!

Igor Mang sõidab ikka rattaga üldiselt...

[ericbana]

Pärnus on sitt juba väidetavalt reaalseks läinud. Bussipeatustes enam hängida ei soovita.

Okei. Tänud hoiatuse eest. Ma püüan järgmisel aastal 8.detsembril Pärnus Koidula bussipeatust vältida siis. Ole veelkord tänatud!

[count]

Pärnus on sitt juba väidetavalt reaalseks läinud. Bussipeatustes enam hängida ei soovita.

[mcnamara]

Surmanuhtlus, presidendi otsevalimine, vene küsimus jne. Kindlasti on neid poleemikat tekitanud asju veel. Trollibuss, muidugi.

Mis asi on vene küsimus? Surmanuhtlusega on see lugu, et selle tagasitoomine tähendaks ühtlasi Euroopa Liidust lahkumist. Presidendi otsevalimist - seda saaks võib-olla rahvahääletusel otsustada tõesti. Aga see pole lihtne küsimus. Otsevalitud president tahaks rohkem võimu kui praegune tseremoniaalne kõnedepidaja.

[_AI_]

Täpselt mott. Kaasaegse demokraatia lõpp on saabunud sellega, et on tekkinud arvamus, et rahvas on liiga loll, et ise otsustada. Ja võibolla suur osa rahvast on ka. Aga kui ka need valitud ise arvavad, et rahvas on loll ja võimul olles rahva arvamus ei loe, siis ei ole see enam demokraatia. Ma ka ei leia , et iga tühiasja pärast oleks referendumit vaja aga näiteks selliste poleemikat tekitanud asjadega nagu kooseluseadus ja pagulasküsimus küll võiks.

Surmanuhtlus, presidendi otsevalimine, vene küsimus jne. Kindlasti on neid poleemikat tekitanud asju veel. Trollibuss, muidugi.

[Mõnuagent 007]

Täpselt mott. Kaasaegse demokraatia lõpp on saabunud sellega, et on tekkinud arvamus, et rahvas on liiga loll, et ise otsustada. Ja võibolla suur osa rahvast on ka. Aga kui ka need valitud ise arvavad, et rahvas on loll ja võimul olles rahva arvamus ei loe, siis ei ole see enam demokraatia. Ma ka ei leia , et iga tühiasja pärast oleks referendumit vaja aga näiteks selliste poleemikat tekitanud asjadega nagu kooseluseadus ja pagulasküsimus küll võiks.

Inimõigused pole asjad, mida antakse niimoodi rahvale otsustada.

[malagar]

Kas sa saad ka aru, et suur osa rahvast pole lihtsalt võimeline otsustama riiklikus mastaabis? Inimesed ja nende võimed on erinevad, kaasaegse demokraatia idee ongi see, et sa valid ennast riiklikul tasemel esindama kellegi sellise, kelle maailmavaade läheb sinu omaga enamvähem täppi. Täpselt samamoodi nagu näiteks kohtusüsteemis teevad otsused inimesed, kes on selle jaoks vähemalt teoreetiliselt pädevad, peaksid ka riiklikul tasemel tegema otsuseid inimesed, kellel on selle jaoks mandaat ja kes on silma paistnud ühe või teise oskuse või omadusega.
Riiklikul tasemel referendumil on tõesti mõtet juhtumitel, mis puudutavad riigi ja selle elanike otsest elamist. Ala näiteks liitumine või lahkumine EList. Minul isiklikult poleks midagi ka presidendi otsevalimise vastu. Aga üldjoontes on inimestel õigus iga 4 aasta tagant valida see poliitik/partei, kes tema maailmavaadet kõige paremini edastab ja kui viimased 4 aastat pole too valik ennast õigustanud, siis vali keegi teine.

Täpselt mott. Kaasaegse demokraatia lõpp on saabunud sellega, et on tekkinud arvamus, et rahvas on liiga loll, et ise otsustada. Ja võibolla suur osa rahvast on ka. Aga kui ka need valitud ise arvavad, et rahvas on loll ja võimul olles rahva arvamus ei loe, siis ei ole see enam demokraatia. Ma ka ei leia , et iga tühiasja pärast oleks referendumit vaja aga näiteks selliste poleemikat tekitanud asjadega nagu kooseluseadus ja pagulasküsimus küll võiks.