Immigratsioon - Poolt või vastu? Gallup & arutelu!

[lorenzo]

Portugalis räägiti majanduskriisi alguses, et Euroopa Liidus on kokku lepitud kes mida toota tohib ja et see poliitika on Portugali viinamarja ja veini tootmise ning põllumajanduse väga raskesse seisu pannud. Tõsi, kui minna seal poodi, siis enamus puu- ja köögiviljast on pärit Hispaaniast. Huvitav on, et Saksamaal toodetud veine kohtab mujal Euroopas rohkem kui Portugali omi, kuigi Portugal on traditsiooniline veinitootja. Oma veinitoodangu on nad sunnitud müüma 70-80% ulatuses USA-sse, Austraaliasse, ka Sveitsi. Portugalile on jäänud portveini ja oliiviõli tootmine

[LeeRomeno]

Ja mida sina teeksid, kui valitsus suretab välja sinu vanavanavanaisa poolt ehitatud farmi. Sina eestlasena lööks käega ja müüks maa koos taluga maha ja koliks linna elama, et minna Maximasse transameheks, või turvameheks?
Traditsioonid, kultuur, oma rahvus...see on maal, mitte linnas! Eestiski käib selline maaelu väljasuretamine. Kui soovid teada, siis meie põllumehed kavatsevad koguneda Toompeal 10 päeva pärast. Kahjuks ma kardan, et meie maamehed nii uljaks ei läheks, nagu belglased. Kuigi oleks põhjust!

Asja point oli see, et sellise mäsu korraldamiseks ei pea pagulasi ootama.

[elx]

Ja mida sina teeksid, kui valitsus suretab välja sinu vanavanavanaisa poolt ehitatud farmi. Sina eestlasena lööks käega ja müüks maa koos taluga maha ja koliks linna elama, et minna Maximasse transameheks, või turvameheks?
Traditsioonid, kultuur, oma rahvus...see on maal, mitte linnas! Eestiski käib selline maaelu väljasuretamine. Kui soovid teada, siis meie põllumehed kavatsevad koguneda Toompeal 10 päeva pärast. Kahjuks ma kardan, et meie maamehed nii uljaks ei läheks, nagu belglased. Kuigi oleks põhjust!

Paraku on talu pidamine ettevõtlus ja alatiseks ainult dotatsiooni peal elada ka ei saa. Aga Belgia ja Prantsusmaa on meeleavalduste osas üldse veidi üle käte läinud. See mis seal toimub on ikka liig.

[atleticomadrid]

Kui praegu vaatan seda, kuidas kommentaariume kinni keeratakse ja miski vihakõne-vastane seaduseelnõu kusagil tärkamas, siis tekib mul palju, palju küsimusi. Ja hirm tekib ka. Loodan, et terve mõistus prevaleerib.

Sellised eelnõud ühelt poolt muidugi on paratamatus aga päris elus that is so sweden ehk MEIE TEISTE VIGU JU EI TEE vol 2.
Miskipärast need seadused sealmaal on kuidagi väga ära keeranud ühte auku ja seda malakat kasutab külalisrahvas põlisasuka vastu üpris nobedalt.

[Staadium]

ega valged farmerid ka paremad poisid pole

Ja mida sina teeksid, kui valitsus suretab välja sinu vanavanavanaisa poolt ehitatud farmi. Sina eestlasena lööks käega ja müüks maa koos taluga maha ja koliks linna elama, et minna Maximasse transameheks, või turvameheks?
Traditsioonid, kultuur, oma rahvus...see on maal, mitte linnas! Eestiski käib selline maaelu väljasuretamine. Kui soovid teada, siis meie põllumehed kavatsevad koguneda Toompeal 10 päeva pärast. Kahjuks ma kardan, et meie maamehed nii uljaks ei läheks, nagu belglased. Kuigi oleks põhjust!

[Anarhist]

http://www.liveleak.com/view?i=30e_1440698507

Video siis sellest, kuidas Itaalia represseerib sõja ning terrori eest põgenevaid "pagulasi." Ühe Ghana neegri sõnul nad lausa surevad seal. Ma isegi ei tea, mis kodusõja või tagakiusamise eest ta Ghanast põgenema pidi.


Kas pole mitte naljakas, kuidas algselt siin teemas raiuti, et põgenikekvoote pole olemas ja ei saagi tulema, vaid käib vabatahtlikkuse aluselt? Aga homme pidavat tulema juba uus kava, kus et ettenähtud kogusummaks Eestile 523 "pagulast." Mis siis hakkab saama? Kas koostamegi iga kvartali järelt uue plaani, kui mitu pagulast liikmesriikide vahel jagada tuleb? Iga päev saabub Euroopasse kümneid tuhandeid põgenikke. Minge uurige, kui palju on rikka Lähis-Ida naftariigid eesotsas Saudi- Araabiaga pagulasi vastu võtnud.

[Staadium]

Kui keegi ei kavatse teha lõppu sellele massiimmigratsioonile, siis on vähemalt Venemaa astumas samme selles suunas. Venelased ulatavad Süüriale abikäe ja alustavad lennujaama rajamisega ja küll nad ka sõjatehnikat julgesti kingivad (rahasummadest ei tea?)
Juba on ka alustatud USA tegelaste poolt kriitikat venelaste ja Putini suunas. Kui lugeda nende argumente selle kõige vastu, siis ajab lausa irvitama. Nende samade võtetega on nad sõda pidanud kõik need aastad idamaades.
Ennem kui see sõda ei lõppe seal ei peatu ka inimasside liikumised lähis-idast läände. Mina igatahes tervitan seda plaani Süüria sõjale punkt panna koos ISISe täieliku hävitamise ja vangistamisega nende liidrid. Küll neilt tõde välja pekstakse, et kes on nende otsesed rahastajad. Mina juba ei kahtlegi selles, aga las räägivad parem ise!

http://www.express.co.uk/news/world/603453/Russia-air-base-Syria-Islamic-State-Isis-Bashar-al-Assad-Vladimir-Putin

[Yattara]

Mingisugusest inimlikkusest ja heast versus halvast võibki ju jahuma jääda, aga päeva lõpuks on vaja probleemidega tegeleda ja ma ei ole siiani näinud, et kusagilt mingisugune Hannibal Smith esile kerkiks. See on see, mis mind hirmutab. Btw Merkeli idee absoluutselt kõik sisse lasta ei ole kohe kindlasti plaan.

[vincent]

julged sa objektiivselt hinnata mis põhjusel kõik need inimesed näiteks Süüriast lahkuvad? kui sul on linn, kodu, maatasa pommitatud, siis sa ei tunneks ahastust ja võimetust midagi muuta? sa kirjutad, et miks nad abi ei palu... see on sõda. ärme ole sinisilmsed. see sõda on juba aastaid kestnud. veel pool aastat- aasta tagasi oli meil siin kõigil poogen mis seal toimub, las sõdivad ja notivad üksteist. nüüd aga on tuhanded inimesed põgenemas sealt. enne kui meid see ei puuduta on poogen, nüüd aga tulevad mõtted et sõda on paha ja tuleks peatada kuidagi, sest sõja tägajärjed on juba ka meieni jõudmas. vähe silmakirjalik pole? ma tean oma tutvusringkonnas päris paljusid, kes kui venelane üle piiri tuleb, siis esimese asjana proovib saada lennujaama või siis põgeneda siit riigist. ma usun et neid ei ole vähe kes selliseid mõtteid mõlgutavad. ja usu mind eestlase maine pole igal pool nii laitmatu kui ehk välja paistab

jah, ka mulle ei meeldi nn. pagulased, kes elavad ainult sotsrahadel ja mitte midagi teha ei taha ja ainult nõuavad. aga see pole meie riigi teema. siia ei tule selliseid pagulasi, sest eestlane on kõik teinud selleks juba varasemalt et siin pole sotsiaalsel mõtlemisel mitte mingisugust kohta. millised on meie sotstoetused? need pagulased lasevad siit esimesel võimalusel jalga, nagu nad on seda teinud Kreekas, Ungaris.

Mis puudutab aga pagulase kojuigatsust, siis mis koduigatsus saab sul olla kui kodu on purustatud, infra on purustatud. Ma olen 7 aastat elanud eemal Eestist ja mõelnud sel teemal- kui sul pole mitte mingisugust sidet oma kodumaaga, siis polegi enam koduigatsust. See teema ei ole lihtne ja tavainimesena on väga raske aimata mida elab läbi üks immigrant. Meil endil on 100000 inimese ringis nn. majanduspagulasi, üks osa sooviga üks hetk kui riik on inimväärsem siia tagasi tulla, teine osa on riigis pettunud ja ei soovi siia iial tagasi tulla, kolmas osa kelle jaoks Eesti on liialt väike eneseteostuseks, ja on veel neid kes on perekondlikel põhjustel siit lahkunud. Ma arvan et nende Süüria ja muude riikide põgenike hulgas on samad inimesed. Lisaks nn. mugavuspõgenikele on nende hulgas ka inimesi, kes põgenevad riigist, et oma elustandardit mitte alandada. Just enamjaolt need viimased kiruvad Kreekat ja Ungarit, sest nad on aru saanud, et Euroopa on ikka midagi enamat.

kasutaja zelee juttu ma ei hakka siia ümber kopima, aga põhimõte on sama- astusime EL-i, siis lisaks sealt saadavale kasule on meil ka kohustused.
minu käest on küsitud, et mis siis ikkagi on erinev Eesti ja muu maailma vahel. siis olen pidanud vastama- eestlane on individualist, kel puudub igasugune sotsiaalne empaatia; ühtsus piirneb laulupeoga, kui mängib Eesti koondis; naabrist parem olemine, lokkav edukultus, teistest "üle sõitmine"; sõimame Kreekat, samas ise "teeme Kreekat"; kui jäädakse millegagi vahele, siis hakatakse end õigustama, mujal vabandatakse, tasutakse trahv ja elu läheb edasi, keegi ei hakka end õigustama.

olgem inimlikud! rohkem koostööd!

Tahtsin lihtsalt ära märkida, et hea postitus.

[LeeRomeno]

ega valged farmerid ka paremad poisid pole

[raudidas]

http://www.infowars.com/muslim-refug...s-throw-feces/

palju uusi sõpru teile ja meile

[mcnamara]

Kui praegu vaatan seda, kuidas kommentaariume kinni keeratakse ja miski vihakõne-vastane seaduseelnõu kusagil tärkamas, siis tekib mul palju, palju küsimusi. Ja hirm tekib ka. Loodan, et terve mõistus prevaleerib.

Täiesti nõus, küsimusi tekib palju. Minu meelest ei peaks sõnavabadus olema piiramatu, aga kuidas seda piirangut kirja panna ja jälgida, et see piirang peaks, on hoopis keerulisem. Ma lihtsalt olen enda jaoks teinud otsuse, et hoian vihakõnest täielikult kõrvale. Kommentaariume ei ava, facebookist olen vihakõnet jagavad "sõbrad" kustutanud ja ka siit selliseid tekste lugeda ei taha. Võimalik, et peaksin lihtsalt selle teema lugemisest loobuma, aga teisalt ilmub siia mõnikord päris asjalikke arvamusi, nii et see mulle samuti ei meeldiks.

[raudidas]

Kas tõesti on "rassistidest" foorumlased oma sõnavõttudega("VIHAKÕNEDEGA") "toleristidest" foorumlastel munad maha lõiganud, et nüüd on tagasi tulnud see pubekaaegne solvumine ja kaasfoorumlaste blokkimine ?

[Staadium]

Sa eika oled oma tolerastidega pahuksisse läinud vist. Kui eestlased pagesid Eestist juba 1940, siis alles jäänud tolerastid (lilledega rongijaamas venevägede ootajad) paraadil võimlesidki. Aga kuna sa vapper liberalist soovid jutu alati keerata oma kasuks ja ei soovi minu aargumentidega tutvuda, siis ma lahkun diskussioonist sinuga ja sa oled mul esimeseks auliikmeks mu ignolistis!
Ps. Pilte Süüriast soovitan igaksjuhuks sirvida. Siis saad ehk tunnistus sellest millised ekstreem islamistid kihutavad süürialasi maalt põgenema. Pildid tehtud eestlase poolt kohapeal enamuses!

[Gallacher]

julged sa objektiivselt hinnata mis põhjusel kõik need inimesed näiteks Süüriast lahkuvad? kui sul on linn, kodu, maatasa pommitatud, siis sa ei tunneks ahastust ja võimetust midagi muuta? sa kirjutad, et miks nad abi ei palu... see on sõda.

Aga kuidas see sõda seletab seda, et nad juba täiesti rahulikesse Euroopa riikidesse jõudnuna röögivad kaamerate ees, et neile kõlbab ainult Saksamaa; et nad loobivad neile antud vett ja toitu raudteerööbastele ning jätavad endast maha sellised ptügihunnikud nagu vist sõjast räsitud Süüriaski vaevalt näha saab?

Vt. pilte Budapestist (kerida allapoole):

http://kniga-bukv.livejournal.com/165266.html

kasutaja zelee juttu ma ei hakka siia ümber kopima, aga põhimõte on sama- astusime EL-i, siis lisaks sealt saadavale kasule on meil ka kohustused.

Ma mäletan hästi neid omaaegseid debatte ELi astumise üle. Mitte keegi ei rääkinud, et Evrosojuzi astudes lasub meil kohustus mingite kvootide või jagamiste teel uusi immigrante vastu võtta, justkui nõukaaegsetest veel vähe oleks.
Teiseks, solidaarsus ei pea väljenduma lihtsalt pagulaste vennalikus jaotamises. Mina toetaksin kahe käega sellist solidaarsust, kui seda inimmassi hakataks tagasi saatma nagu Hispaania seda viimasel ajal teinud on ja Eestigi selles osas oma tubli panuse annaks.