Immigratsioon - Poolt või vastu? Gallup & arutelu!

[bubbles]

[malagar]

imelik onu

võeh. Vahel kui ma selliseid vaatan, siis ma mõtlen, et Lääne tsivilisatsioon on kõik kuhjaga ära teeninud, mis tulemas on.

[eika]

Mart Sander: Euroopa tsivilisatsioonile saab saatuslikuks moslemite vastuvõtt

http://uudised.tv3.ee/eesti/uudis/20...ite-vastuvott/

Mingil pagulasrongkäigul oli Joel Steinfeld esirinnas. Nüüd Sander möllab. Kas nad kardavad, et moslemid tulevad ja võtavad väikesed poisid nende eest ära?

[cannuman]

Mingil pagulasrongkäigul oli Joel Steinfeld esirinnas. Nüüd Sander möllab. Kas nad kardavad, et moslemid tulevad ja võtavad väikesed poisid nende eest ära?

Moslemid ei salli ju pedekaid.

[chac]

Mingil pagulasrongkäigul oli Joel Steinfeld esirinnas. Nüüd Sander möllab. Kas nad kardavad, et moslemid tulevad ja võtavad väikesed poisid nende eest ära?

Nägin eile sanderi esinemist tv3's.
Poistest ei rääkinud midagi, küll aga kunstist ja muusikast (mida ta arvatavasti tunneb?)
Meenutuseks, islamis keelatud inimese kujutamine kunstis.

Hakkame siis otsast peale - da Vinci "Mona Lisa" Pariisis, Michelangelo Sixtuse kabeli laemaalid, jne jne ... sh ka suur osa näiteks Wiiralt'i töödest - kuuluks selle ideoloogia/usundi põhjal hävitamisele.

Bach, Beethoven, Händel, Pärt, jne - kristlik muusika, ilmselt satub ka põlu alla.

Seega - "möllab" ilma põhjuseta Su arust? Et pole vaja hoiatada tõsiasjade ees?
Tahaksid elada sellises maailmas?

Ja teiseks.
Mõtle OMA sõnavõtu peale. Kui õiglane see süüdistus Mart Sanderi suhtes on?
Mida peaks Sinust arvama selle peale?

[cannuman]

Et eika on reaalse eluga kursis?

[atleticomadrid]

Mart Sander on kohe pedofiil sellepärast, et on pede jah? Mida vihakõne nagu. Tule Tofoa appi!

[Nahkpea]

Olles Mart Sanderiga ise sellistel teemadel tundide viisi diskuteerinud, siis tema seisukohas polnud minujaoks midagi üllatavat. Tegu on ääretult intelligentse inimesega, kelle harituseni siinsed vastu rinda taguvad "haritlased" küll ei küüni, isegi mitte ligilähedale.

[Diftong]

58099.jpg Ilusat hommikut vihakõne pidajatele

[Gallacher]

Üks viimase aja parimaid artikleid sel teemal.

Kölni massiahistamise oleks võinud ära hoida, kuid paraku leidus inimesi, kes nägid aastate kaupa vaeva, et ärahoidmine ei õnnestuks, kirjutab ajaloolane Lauri Vahtre (IRL).

Nüüd pole midagi loomulikumat, kui välja öelda: teie olete süüdi. Kui mitte üksinda, siis kaassüüdlasena. See ei ole üleskutse nõiajahiks ega omakohtuks, see on tõsiasja nentimine.

Sest pangem tähele mõnd olulist üksikasja. Kölnis juhtunu juures ei ole ehmatav mitte ainult see, mis toimus, vaid ka see, mis jäi toimumata. Toimus nimelt vägivald, kuid vastuhakk vägivallale jäi toimumata.

Seda, kuidas seksuaalselt frustreeritud lõunamaalased eurooplannadele käed külge ajasid, võib nimetada tsivilisatsioonide kokkupõrkeks, mille oleks ära hoidnud teistsugune pagulaspoliitika ja võimalike riskide aus tunnistamine. Kuid see, kuidas Kölni politsei selle vastu midagi ette võtta ei julgenud ning tagatipuks mitu päeva raporteeris, et kõik möödus kenasti ja rahulikult, on tsivilisatsiooni lagunemine, ja seda ei põhjusta mitte immigrandid.

Pole raske näha, et Kölni politsei esialgne salgamine tuli hirmust saada külge natsi või rassisti silt.
Tõsi, tsivilisatsiooni lagunemisele võib viimase tõuke anda välisjõud, kuid lagunemisprotsess on põhiosas alati sisemine. Ajaleheartikkel pole paraku koht, kus hakata pikalt analüüsima, mis neid protsesse põhjustab, kas need on vältimatud või välditavad, miks arengust saab mõnikord enesehävitus või miks teatud inimesi hakkab võluma sõnamulin «euroopalikust mitteiseendaksolemisest».

Tasub vaid nentida, et tsivilisatsiooni lagunemise juures on alati tegevad konkreetsed inimesed oma konkreetsete sõnade ja tegudega, ning et üksikisiku tasandil on alati olemas valikuvabadus, kas neid tegusid teha ja sõnu lausuda või mitte. Olgu tsivilisatsiooni lagunemine nii paratamatu kui tahes, üksikisikut ei sunni miski peale tema enda selles kaasa lööma. Kui just püstolitoru kuklale ei suruta, mida tänapäeval siiski öelda ei saa. Veel.

Ent peale püstolitorude mõjutavad inimest ka paljud «pehmed» pöidlakruvid. Näiteks avalik häbistamine. Ähvardamine. Sildistamine. Pole raske näha, et Kölni politsei esialgne salgamine tuli hirmust saada külge natsi või rassisti silt. Riigis, kus natsitempel on võrdne kodanliku hukkamisega, võib politsei nõutust ja argust isegi mõista (ehkki mitte heaks kiita).

Hoopis raskem on mõista neid, kes sellise hirmuõhkkonna kujundanud on, loopides natsisilti kõigi ja kõige pihta, kes julgeb kahelda püha multikulti-ideoloogia mõistuspärasuses. Neid inimesi ju keegi ei sundinud? Ei, nad tegid seda ise, suurest mõnust olla targem, manipuleerida inimestega, teisi käsutada, sundida, lahterdada ja õde Ratchedi naeratuse saatel julmalt represseerida. Kõike seda tolerantsuse sildi all, mis lisab nende niigi kaootilisele ideoloogiale skisofreenilise mõõtme. Mis, tõsi küll, pole midagi uut. Inimeste piinamise ja hävitamise asutusi on ikka armastuse- ja julgeolekuministeeriumideks nimetatud.

Ma ei ole tähele pannud, et ükski neist meelsusvalvuritest oleks vabandust palunud ja tunnistanud oma kaassüüd nii massiahistamises kui ka selle mahavaikimise katses. Näiteks Krister Paris, kes mind ajalehes natsiga võrdsustas ja Nürnbergi protsessi meenutas – selle eest, et olin jaganud videot, mis hoiatas Kölni sündmuste eest. (Video ei olnud laitmatu, ma möönan seda, kuid tempel oli sellest hoolimata kuritahtlik ja absurdne.)

Samal põhjusel nõudis «mitteiseendaksolemise» apostel Ahto Lobjakas mu vallandamist. Nüüd oleks aeg küsida: kas te, mehed, ise ka aru saate, millise armee ridades te marsite? Ja ehk tasuks järele mõelda, millises ametis te inimkonnale kasulikumad võiksite olla? Sest teiste inimeste õpetamine see amet kindlasti ei ole.

Küsimus on muidugi retooriline, sest nii ebaadekvaatse enesehinnanguga inimestelt mingit enesekriitikat oodata oleks naiivne. Vastupidi, valmistuge kuulma, et süüdi on kõik teised. Nii teatabki Raimo Poom Vikerraadios, et kui Kölni ahistajad poleks olnud võõramaalased, siis oleks kogu sündmust võib-olla normaalseks peetud. Väide on nii idiootlik, et sellele on isegi raske vastu vaielda, tähele tasub panna vaid üht: multikulti ideoloogidel ja «sallimatusevihkajatel» jääb veel õigust ülegi. Mind ei üllataks, kui kuskil peetaks juba nõu, kuidas kõik ahistamissüüdistuse esitanud naised rassivaenu õhutamise ees vangi panna.

Et seda ei juhtuks, tuleb selliste nurjunud ideoloogiate terrorile ükskord ometi avalikult vastu hakata. Lobjakas, Poom ega Paris (kui nimetada mõnda) ei ole need, kellel oleks õigus inimesi tõelisteks eurooplasteks ja poolharitlastest primitiivideks lahterdada või kellele tahes natsi häbimärki otsaette kõrvetada. Selle asemel võiksid nad kasvõi mõttes andeks paluda ahistatud-vägistatud naistelt ning nende omastelt.

Kõik eelöeldu ei ole vähimalgi määral kantud soovist parastada: «Ma ütlesin ju kohe!». Ei, asi on hoopis tulevikus. Kölni sündmusi olematuks ei tee, kuid uusi Kölne õnnestub ehk vältida. Kui vaid julgeme tõele silma vaadata ja õpime selliseid olukordi eos vältima. See tähendab, mitte kokku segama komponente, mis eraldi võivad olla kenad ja inertsed, kuid läbisegi sattudes moodustavad plahvatusohtliku segu.

[urmar]

Üks viimase aja parimaid artikleid sel teemal.

Kölni massiahistamise oleks võinud ära hoida, kuid paraku leidus inimesi, kes nägid aastate kaupa vaeva, et ärahoidmine ei õnnestuks, kirjutab ajaloolane Lauri Vahtre (IRL).

Nüüd pole midagi loomulikumat, kui välja öelda: teie olete süüdi. Kui mitte üksinda, siis kaassüüdlasena. See ei ole üleskutse nõiajahiks ega omakohtuks, see on tõsiasja nentimine.

Sest pangem tähele mõnd olulist üksikasja. Kölnis juhtunu juures ei ole ehmatav mitte ainult see, mis toimus, vaid ka see, mis jäi toimumata. Toimus nimelt vägivald, kuid vastuhakk vägivallale jäi toimumata.

Seda, kuidas seksuaalselt frustreeritud lõunamaalased eurooplannadele käed külge ajasid, võib nimetada tsivilisatsioonide kokkupõrkeks, mille oleks ära hoidnud teistsugune pagulaspoliitika ja võimalike riskide aus tunnistamine. Kuid see, kuidas Kölni politsei selle vastu midagi ette võtta ei julgenud ning tagatipuks mitu päeva raporteeris, et kõik möödus kenasti ja rahulikult, on tsivilisatsiooni lagunemine, ja seda ei põhjusta mitte immigrandid.

Pole raske näha, et Kölni politsei esialgne salgamine tuli hirmust saada külge natsi või rassisti silt.
Tõsi, tsivilisatsiooni lagunemisele võib viimase tõuke anda välisjõud, kuid lagunemisprotsess on põhiosas alati sisemine. Ajaleheartikkel pole paraku koht, kus hakata pikalt analüüsima, mis neid protsesse põhjustab, kas need on vältimatud või välditavad, miks arengust saab mõnikord enesehävitus või miks teatud inimesi hakkab võluma sõnamulin «euroopalikust mitteiseendaksolemisest».

Tasub vaid nentida, et tsivilisatsiooni lagunemise juures on alati tegevad konkreetsed inimesed oma konkreetsete sõnade ja tegudega, ning et üksikisiku tasandil on alati olemas valikuvabadus, kas neid tegusid teha ja sõnu lausuda või mitte. Olgu tsivilisatsiooni lagunemine nii paratamatu kui tahes, üksikisikut ei sunni miski peale tema enda selles kaasa lööma. Kui just püstolitoru kuklale ei suruta, mida tänapäeval siiski öelda ei saa. Veel.

Ent peale püstolitorude mõjutavad inimest ka paljud «pehmed» pöidlakruvid. Näiteks avalik häbistamine. Ähvardamine. Sildistamine. Pole raske näha, et Kölni politsei esialgne salgamine tuli hirmust saada külge natsi või rassisti silt. Riigis, kus natsitempel on võrdne kodanliku hukkamisega, võib politsei nõutust ja argust isegi mõista (ehkki mitte heaks kiita).

Hoopis raskem on mõista neid, kes sellise hirmuõhkkonna kujundanud on, loopides natsisilti kõigi ja kõige pihta, kes julgeb kahelda püha multikulti-ideoloogia mõistuspärasuses. Neid inimesi ju keegi ei sundinud? Ei, nad tegid seda ise, suurest mõnust olla targem, manipuleerida inimestega, teisi käsutada, sundida, lahterdada ja õde Ratchedi naeratuse saatel julmalt represseerida. Kõike seda tolerantsuse sildi all, mis lisab nende niigi kaootilisele ideoloogiale skisofreenilise mõõtme. Mis, tõsi küll, pole midagi uut. Inimeste piinamise ja hävitamise asutusi on ikka armastuse- ja julgeolekuministeeriumideks nimetatud.

Ma ei ole tähele pannud, et ükski neist meelsusvalvuritest oleks vabandust palunud ja tunnistanud oma kaassüüd nii massiahistamises kui ka selle mahavaikimise katses. Näiteks Krister Paris, kes mind ajalehes natsiga võrdsustas ja Nürnbergi protsessi meenutas – selle eest, et olin jaganud videot, mis hoiatas Kölni sündmuste eest. (Video ei olnud laitmatu, ma möönan seda, kuid tempel oli sellest hoolimata kuritahtlik ja absurdne.)

Samal põhjusel nõudis «mitteiseendaksolemise» apostel Ahto Lobjakas mu vallandamist. Nüüd oleks aeg küsida: kas te, mehed, ise ka aru saate, millise armee ridades te marsite? Ja ehk tasuks järele mõelda, millises ametis te inimkonnale kasulikumad võiksite olla? Sest teiste inimeste õpetamine see amet kindlasti ei ole.

Küsimus on muidugi retooriline, sest nii ebaadekvaatse enesehinnanguga inimestelt mingit enesekriitikat oodata oleks naiivne. Vastupidi, valmistuge kuulma, et süüdi on kõik teised. Nii teatabki Raimo Poom Vikerraadios, et kui Kölni ahistajad poleks olnud võõramaalased, siis oleks kogu sündmust võib-olla normaalseks peetud. Väide on nii idiootlik, et sellele on isegi raske vastu vaielda, tähele tasub panna vaid üht: multikulti ideoloogidel ja «sallimatusevihkajatel» jääb veel õigust ülegi. Mind ei üllataks, kui kuskil peetaks juba nõu, kuidas kõik ahistamissüüdistuse esitanud naised rassivaenu õhutamise ees vangi panna.

Et seda ei juhtuks, tuleb selliste nurjunud ideoloogiate terrorile ükskord ometi avalikult vastu hakata. Lobjakas, Poom ega Paris (kui nimetada mõnda) ei ole need, kellel oleks õigus inimesi tõelisteks eurooplasteks ja poolharitlastest primitiivideks lahterdada või kellele tahes natsi häbimärki otsaette kõrvetada. Selle asemel võiksid nad kasvõi mõttes andeks paluda ahistatud-vägistatud naistelt ning nende omastelt.

Kõik eelöeldu ei ole vähimalgi määral kantud soovist parastada: «Ma ütlesin ju kohe!». Ei, asi on hoopis tulevikus. Kölni sündmusi olematuks ei tee, kuid uusi Kölne õnnestub ehk vältida. Kui vaid julgeme tõele silma vaadata ja õpime selliseid olukordi eos vältima. See tähendab, mitte kokku segama komponente, mis eraldi võivad olla kenad ja inertsed, kuid läbisegi sattudes moodustavad plahvatusohtliku segu.

Seda artiklit tasub kohe uuesti esitada, et taibataks ikka lugeda.

Järgmine sihtpunkt on ilmselt Poola, kus rahva tahe ei vasta näiteks Mikseri soovile, aga vaitolemist ta ei ole valinud. Kas tõesti tulevad Brüsselist juhtnöörid?

[LeeRomeno]

Ikka päris kurb kui mingi venna isiklik solvumiskõne on äkitselt viimase aja parim artikkel. Aga üldjoontes on tegu endiselt mingi paanikatkülvava p...ga ala "valge rass on ohus", "tsivilisatsioon on langemas".
Mitte et ma peaks normaalseks Lobjaka teist äärmust muuseas, aga no jumala eest, maailmas puuduvad värvid, on ainult must ja valge, on ju nii.
Mis puudutab häid artikleid, siis see siin on märksa parem. Suht üllatus, Alliku ütlemised on mulle tavaliselt vastukarva olnud, aga seekord on vägagi mõistlik jutt.

[chac]

Mis puudutab häid artikleid, siis see siin on märksa parem. Suht üllatus, Alliku ütlemised on mulle tavaliselt vastukarva olnud, aga seekord on vägagi mõistlik jutt.

oot mis aastaarv meil õige täna on, midagi 1988 kandis?


ENSV aegsed tippvõimumehed - EKP KK liige sm. Allik kommenteerib ENSV Ministrite Nõukogu esimehe esimese asetäitja sm. Savisaare seisukohti parteipoliitilistes küsimustes ajalehes "Edasi" või "Eesti Kommunist"?
Ei tea mida Indrek Toome või Vaino Väljas või Enn-Arno Sillari arvavad?

[Daz Booob]

Ikka päris kurb kui mingi venna isiklik solvumiskõne on äkitselt viimase aja parim artikkel.

Valdav enamus (häälekate) inimeste väljaütlemistest ongi kas solvumiskõne või kusen-sulle-suure-kaarega-viisakalt-pähe (ehk üleolev suhtumine).
Kuni retoorika ei muutu, siis imegu pulgakommi.

Life ain't all burritos and strippers, my friend.

[LeeRomeno]

oot mis aastaarv meil õige täna on, midagi 1988 kandis?


ENSV aegsed tippvõimumehed - EKP KK liige sm. Allik kommenteerib ENSV Ministrite Nõukogu esimehe esimese asetäitja sm. Savisaare seisukohti parteipoliitilistes küsimustes ajalehes "Edasi" või "Eesti Kommunist"?
Ei tea mida Indrek Toome või Vaino Väljas või Enn-Arno Sillari arvavad?

Peaks nomineerima aasta kõige random postituse tiitlile. Mis kuradit on nende tegelaste 1988 aasta ametikoht seotud selle teema ja vestlusega? Või kui sa olid mingi nõukaaja ametnik või asjamees, siis on sul keelatud sõna võtta? Sa tõenäoliselt polnud 88 veel sündinud, aga lihtsalt sulle teadmiseks, siis Eesti iseseisvumise taga seisidki tolleaegsed kohalikud kommunistid. Nagu wtf.