Real Madrid

[jermor]

kuulsite ve, suurepärane ettepanek! kõik reali ja barca fännid ühinegem ning elagem koos rõõmsalt kaasa barca teekonnale cl võidu suunas! kui kellegil reali omadest barca särki pole, siis võib vabalt laenata!

[Sambaz]

Ou, kaagid! Riiilax nüüd. Pakun, et võiks pigem kõik koos minna ja ühed õlled teha 7 päeva pärast ja loota, et Messi lõpetab Kloppi märja unenäo ära.

[LeeRomeno]

Väikestviisi kanakarja kambakas, uhke. "Vastuste" pealiskaudsus on samas pettumustvalmistav. Ma nende põhjal küsiks küll, et millal Barcale ka normaalsed fännid tekivad?

Siia teemasse tuleb mingi Pepi kummardaja pehmelt öeldes ummamuudu jutuga, tuues argumentideks šedöövrid nagu "läks ajalukku kui üks parimaid meeskondi" ja kaotuste hulga. Vahetult pärast viimaseid Meistrite Liiga mänge, kui härra Pep ise (ma arvan, et ei liialda, kui ütlen) mitte just esimest korda sarnases situatsioonis ämbreid kolistas. Ma ei tea, minu arust nõuab antud ettevõtmine keskmisest teravamat vastust. Ma loen üle ja ei näe, et kuskil oleks lausvale kirja saanud.



3 turniiri oli low-hanging fruit. Su saatusekaaslase jutt oli stiilis "mul on pikem, sest kunagi sain royal flushi" või et "kaotasin ühe käe vähem". Ma pigem suunaksin oma tähelepanu sinna, sest Pepi pärandit suudab isegi keskmine foorumi spambot paremini kaitsta.



Kõlab kuidagi väga veidralt tegelase, kes ise võtab jalgpallialastel teemadel sõna võib-olla korra kuus ning samal ajal hädaldab, kui madal on kvaliteet, sulest. Ma vahepeal torkan ka aga ma arvan, et minu jalgpallialane väljund ületab sinupoolset nii kvaliteedilt kui kvantiteedilt. Ju siis on torge läinud õigesse kohta. Muu jutuga olen muidu nõus.



Millel see väide pärineb? Mul vähemasti on raske näha ühtegi adekvaatset alust nii sellele kui LeeRomeno urisemisele.

Tol ajal läksid hinge pigem van Persie punane, ühe Tom Henningu elutöö ja sellised. Ma pole seni veel osanud hinnata puhtalt (väravale eelnenud) söötude arvu ja pallivaldamise erilisust, mis keskmise Barca toetaja arvates kõigil peaks märjaks ajama. Kohati jääb mulje, et see on isegi tähtsam kui lõppresultaat.

La Liga olukord üldises plaanis torgib küll ning mul Barcelona ebaedu vastu pole ka midagi (ehk et kui nad ka vahepeal CLi võidavad, siis magada saan ikka), kuid see ei mängi minu eelmises postituses olulist rolli.

Enamik sinu postitustest on kiun ja ving teemadel kuidas Barcelona on kõikides maailma hädades süüdi ja neile on ma ei tea mis kokku lubatud ja tegelikult on Real viimased 10 aasta domineerinud, kuigi selle aja jooksul on nad konkreetselt 2 korda kohaliku liiga võitnud.
Üleüldiselt olen ma ka selline, kelle jaoks on nati tobe mingit rivaliteeti kuskil kaugel Eestis üleval hoida. Mul on päris mitu Reali fänni head sõbrad ja mul on Reali võitude üle, eriti kui need on tulnud selliste meeskondade nagu Liverpool või Juventus vastu, väga hea meel.
Sorry, aga sinu igal võimalusel kiun kui halb Barcelona on ja neile on ma ei tea mis lubatud, sest sa oled ju Reali fänn, on lihtsalt nõme ja häirib.

[Olar]

Seda Pepi domineerimist oli toona valus vaadata. Sest kolm Barca legendi olid keskväljal, nad ju arenesid sellest süsteemist välja. Ma pole fänn, kuid toonane domineerimine oli midagi väga haiget. Praegune Ajax meenutab seda lusti ja kirge. Real hakkas sellele vastu töötama kontrabaasil. Aga mida siin ikka vaielda. Tiitel võiks Hispaaniasse jääda. Kas ZZ on hea treener või mitte, selgub järgmise hooaja lõpus. Kuidas ja keda ta ostab ning mis on plaan, et Reali keskväli hakkaks palli liigutama kiiremini. See hooaeg on üks paras ōudus. Seda oligi oodata. Iga süsteem näritakse löpuks pilbasteks. Põhimõtteliselt on meil uut aju vaja keskväljale. Kui jätta Modric ja Kroos sinna jooksma, ei teki meil ka uuel aastal midagi. Vahepeal ju Casemiro ehitas rohkem, kui nemad. Mis on sama haige nagu see, et VJ oli tihtipeale kõige teravam pliiats, ta poleks pidanud olema. Ees on Benzema enda oma âra teinud aga teises on nulli peal. Bale vist kaob või pannakse kuhugi kaitsesse. Ta polnud just flop aga ega ta oma potensiaali ka pole realiseerinud. Asensio sära on ka lost. Isco kohta täpset hinnangut ei paneks, oli nagu oli.

[RealFan]

Väikestviisi kanakarja kambakas, uhke. "Vastuste" pealiskaudsus on samas pettumustvalmistav. Ma nende põhjal küsiks küll, et millal Barcale ka normaalsed fännid tekivad?

Siia teemasse tuleb mingi Pepi kummardaja pehmelt öeldes ummamuudu jutuga, tuues argumentideks šedöövrid nagu "läks ajalukku kui üks parimaid meeskondi" ja kaotuste hulga. Vahetult pärast viimaseid Meistrite Liiga mänge, kui härra Pep ise (ma arvan, et ei liialda, kui ütlen) mitte just esimest korda sarnases situatsioonis ämbreid kolistas. Ma ei tea, minu arust nõuab antud ettevõtmine keskmisest teravamat vastust. Ma loen üle ja ei näe, et kuskil oleks lausvale kirja saanud.

Korralik naljamees

Sa oled kindlasti selline vend, pokerist paralleele tuues, kes võidab nädala jooksul 3 turniiri ning arvab peale seda, et on ilgelt kõva käsi ja võib elukutseliseks hakata. Not.

3 turniiri oli low-hanging fruit. Su saatusekaaslase jutt oli stiilis "mul on pikem, sest kunagi sain royal flushi" või et "kaotasin ühe käe vähem". Ma pigem suunaksin oma tähelepanu sinna, sest Pepi pärandit suudab isegi keskmine foorumi spambot paremini kaitsta.

A ja see Realfan on selle alafoorumi kindel peatropp. Peale pideva vingumise ja hala ei tule sealt midagi mõistlikku.

Kõlab kuidagi väga veidralt tegelase, kes ise võtab jalgpallialastel teemadel sõna võib-olla korra kuus ning samal ajal hädaldab, kui madal on kvaliteet, sulest. Ma vahepeal torkan ka aga ma arvan, et minu jalgpallialane väljund ületab sinupoolset nii kvaliteedilt kui kvantiteedilt. Ju siis on torge läinud õigesse kohta. Muu jutuga olen muidu nõus.

RealFanist on jäänud mulje, et tegelikult seda jalkavärki jagab hästi, aga kunagine Barca domineerimine on vist nii rämedalt hinge läinud, et isegi enda tiimi CLi võitude taustal läheb rohkem energiat katalaanide vihkamisele või "ära panemisele". Või äkki torgib Barcelona LaLiga valitsemine nii tugevalt?

Millel see väide pärineb? Mul vähemasti on raske näha ühtegi adekvaatset alust nii sellele kui LeeRomeno urisemisele.

Tol ajal läksid hinge pigem van Persie punane, ühe Tom Henningu elutöö ja sellised. Ma pole seni veel osanud hinnata puhtalt (väravale eelnenud) söötude arvu ja pallivaldamise erilisust, mis keskmise Barca toetaja arvates kõigil peaks märjaks ajama. Kohati jääb mulje, et see on isegi tähtsam kui lõppresultaat.

La Liga olukord üldises plaanis torgib küll ning mul Barcelona ebaedu vastu pole ka midagi (ehk et kui nad ka vahepeal CLi võidavad, siis magada saan ikka), kuid see ei mängi minu eelmises postituses olulist rolli.

[dinero]

Zidane on väga hea treener, aga nii tema kui Guardiola puhul kehtib ikka ka õigel ajal õiges kohas olemise fenomen. Guardiola sattus Barcasse hetkel kui Hispaania läbi aegade üks parim generatsioon tõusis võimsalt esile. Sellist keskvälja triot nagu Busi, Xavi, Iniesta ei sünni siia igapäev. Peale Barca, tegid nad ju tegusid ka rahvusmeeskonnas. Lisa sinna Messi suguse supertalendi esiletõus ja sul on once in a lifetime combo. See koosseis oligi mõeldud nii mängima nagu Pep tahtis ja nende tugevused tulid välja just Pepi taktikas. Kõik mehed olid noored, energiat täis ja tulemus oli üks parimaid meeskondi läbi aegade. Pep on üritanud seda uuesti korrata, aga sellist kooslust nagu vaja ei ole lihtsalt maailmas hetkel olemas.
Sama juhtus ka Zidaneiga. Realil oli superhea koosseis, parimates mängijaaastates kokku mänginud mehed, kes vajasid autoriteeti ja kedagi, kes lubaks neil oma võimeid kasutada. Lisaks veel never give up mõttelaadi, mis tuli eriti hästi üliolulistes CLi mängudes välja, nagu Fergusoni effekt. Eks ole näha kuidas Zidane toimetab meeskonna uuenduskuuri läbiviijana.
A ja see Realfan on selle alafoorumi kindel peatropp. Peale pideva vingumise ja hala ei tule sealt midagi mõistlikku.

(Peaaegu) nõus kõigi 3 punktiga.
Pep on taktikaline mastermind, kuid vahest kipub üle mõtlema ning lõikab endale näppu, aga selge on see, et tal on võrreldes teiste treeneritega väga teistsugune visioon jalgpalli mängimiseks. Ning nagu ütlesid, siis sattus väga andekas kooslus tema karjääri algusesse, mis omakorda sobis tema visiooniga nagu rusikas silmaauku.
Zidane - 3 CL tiitlit järjest, muud polegi nagu vaja öeldagi. Tema tiim küll ei domineerinud ühelgi rindel jalgpalli mänge niimoodi nagu Pepi oma, aga õnn soosib tugevamaid (sama kehtis Pepi Barca puhul) ning seda 3 järjestikust CLi võitu vaevalt keegi kordab.
RealFanist on jäänud mulje, et tegelikult seda jalkavärki jagab hästi, aga kunagine Barca domineerimine on vist nii rämedalt hinge läinud, et isegi enda tiimi CLi võitude taustal läheb rohkem energiat katalaanide vihkamisele või "ära panemisele". Või äkki torgib Barcelona LaLiga valitsemine nii tugevalt?

[LeeRomeno]

Zidane on väga hea treener, aga nii tema kui Guardiola puhul kehtib ikka ka õigel ajal õiges kohas olemise fenomen. Guardiola sattus Barcasse hetkel kui Hispaania läbi aegade üks parim generatsioon tõusis võimsalt esile. Sellist keskvälja triot nagu Busi, Xavi, Iniesta ei sünni siia igapäev. Peale Barca, tegid nad ju tegusid ka rahvusmeeskonnas. Lisa sinna Messi suguse supertalendi esiletõus ja sul on once in a lifetime combo. See koosseis oligi mõeldud nii mängima nagu Pep tahtis ja nende tugevused tulid välja just Pepi taktikas. Kõik mehed olid noored, energiat täis ja tulemus oli üks parimaid meeskondi läbi aegade. Pep on üritanud seda uuesti korrata, aga sellist kooslust nagu vaja ei ole lihtsalt maailmas hetkel olemas.
Sama juhtus ka Zidaneiga. Realil oli superhea koosseis, parimates mängijaaastates kokku mänginud mehed, kes vajasid autoriteeti ja kedagi, kes lubaks neil oma võimeid kasutada. Lisaks veel never give up mõttelaadi, mis tuli eriti hästi üliolulistes CLi mängudes välja, nagu Fergusoni effekt. Eks ole näha kuidas Zidane toimetab meeskonna uuenduskuuri läbiviijana.
A ja see Realfan on selle alafoorumi kindel peatropp. Peale pideva vingumise ja hala ei tule sealt midagi mõistlikku.

[Goakjie]

Mina arvan, et Guardiola oli 8 aastat tagasi maailma parim treener ja Zidane oli viimased 2 aastat parim treener, aga neid väga võrrelda ei anna, sest minu arvates on jalgpall muutunud selle ajaga väga palju. Isiklikult mulle sümpatiseerib Zidane rohkem, aga see on lihtsalt minu personal opinion.

[wutt]

Natuke üllatunud, et ksf! saaaaaaar sellises kohas oma Guardiola onaloogiga lagedale tuleb. Igaks juhuks tuletan meelde, et Zidane on oma vähem kui kolme aasta pikkuse esindusmeeskonna treeneri karjääri juures suutnud juba võita rohkem Meistrite Liigasid kui Guardiola oma terve senise karjääri juures. Näiteks City'ga on ta CLi play-offis suutnud alistada koguni sellised suurklubid nagu Basel ja Schalke. Kolm kõrvadega pütti järjest moodsal ajastul, kus keegi teine pole isegi kahte suutnud võita, on minu jaoks pisut "suurem" saavutus, kui kõigi mikihiirte jms võitmine. Tänavune välja langemine ei olnud just esimene, kus "maailma parim treener" selgelt üle mõtles. Aga noh... Barca fännid, eksju.

Korralik naljamees

Sa oled kindlasti selline vend, pokerist paralleele tuues, kes võidab nädala jooksul 3 turniiri ning arvab peale seda, et on ilgelt kõva käsi ja võib elukutseliseks hakata. Not.

[RealFan]

Natuke üllatunud, et ksf! saaaaaaar sellises kohas oma Guardiola onaloogiga lagedale tuleb. Igaks juhuks tuletan meelde, et Zidane on oma vähem kui kolme aasta pikkuse esindusmeeskonna treeneri karjääri juures suutnud juba võita rohkem Meistrite Liigasid kui Guardiola oma terve senise karjääri juures. Näiteks City'ga on ta CLi play-offis suutnud alistada koguni sellised suurklubid nagu Basel ja Schalke. Kolm kõrvadega pütti järjest moodsal ajastul, kus keegi teine pole isegi kahte suutnud võita, on minu jaoks pisut "suurem" saavutus, kui kõigi mikihiirte jms võitmine. Tänavune välja langemine ei olnud just esimene, kus "maailma parim treener" selgelt üle mõtles. Aga noh... Barca fännid, eksju.

Mul pole kuskilt võtta statistikat 2008/09 hooaja kohta, kuid vähemasti 2009/10 hooajal suutis Real liigas ligi 7% väiksema pallivaldamise juures teha kolmandiku võrra rohkem lööke ja lüüa ka rohkem väravaid. Mul vähemasti ei aja need "väravale eelnenud 500 söötu" ja "tuhat söötu-puudet rohkem kui vastane" (enamus neist keskringi juures) jutud verd vardasse. Võib-olla tuleb keegi ja teeb seda ka valgetes särkides meeskonnaga, võidab karikaid jms, ehk tõesti mu arvamus kõigest sellest muutub. Pigem siiski mitte.

[Sambaz]

Mõttetu vaidlus, toonane Barca oli ilmselgelt läbi ajaloo parim. Mõttetu oli isegi mänge vaadata, sest domineerimine oli ilmselge ja puudus igasugune isu seda vaadata. Sest ma pole kunagi Barca toetaja olnud (ok, kui inglise sats barca vastu siis ikka). Üsna mõttetu teema. Praegune kriis on motivatsioon. See pask ei hakka midagi ennem tegema, kui tuumik vahetub. 3x CL ütleb kõik.

Okei. Oleme siis ka ausad. Mul on sama.

[Olar]

Mõttetu vaidlus, toonane Barca oli ilmselgelt läbi ajaloo parim. Mõttetu oli isegi mänge vaadata, sest domineerimine oli ilmselge ja puudus igasugune isu seda vaadata. Sest ma pole kunagi Barca toetaja olnud (ok, kui inglise sats barca vastu siis ikka). Üsna mõttetu teema. Praegune kriis on motivatsioon. See pask ei hakka midagi ennem tegema, kui tuumik vahetub. 3x CL ütleb kõik.

[jermor]

sellesmõttes mõttetu vaielda. muidugi reali poolehoidjad arvavad, et treener kes neile 3 cl tiitlit järjest tõi on ulme hea ja see ajastu oli maagiline. ja las nad arvavad nii, täielik õigus selleks. seda pole keegi kunagi varem suutnud ja võibolla ei suudagi järgmise 100a jooksul. guardiola barca ja see kuidas nad tervet jalgpalli domineerisid oli midagi muud. see jalgpall, mida mängiti, oli midagi erililist. pada sõimab katelt, omad fännid jäävad enamuses alati selle juurde, et just nende parim periood oli see üle kõige ja lamp neile proovida teist juttu ajada, see ei muuda midagi nende mõtlemises.

[saaaaar]

pikk rumal jutt

Ma ei tea mis aineid sa tarbid aga võrreldes Zidane'i ja Guardiolat ei saa küll öelda, et Zidane selles võrdluses eespool välja tuleb. 2009 aasta Barcelona läks ajalukku kui üks parimaid meeskondi läbi aegade ja ei tasu unustada, et võideti ka sextuple, mida pole enne ega pärast suutnud keegi korrata. Kui võtame siia juurde veel nende kahe mehe võitude/kaotuste suhte siis jõuame selleni, et Guardiola juhendas meeskonda 247 mängu ja kaotas nendest 21, Zidane on olnud tüüri juures 155 mängu ja kaotanud neist juba 17.

Marcelo oli omal ajal kindlasti üks parimaid vasakkaitsjaid aga hetkel on sinu väide taaskord fantaasiavaldkonnast. Selle tõestuseks võime teda võrrelda näiteks suurima rivaalklubi vasakkaitsjaga. Võid statistika ise üles otsida aga kinnitan sulle, et Marcelo ei ole sel hooajal heade vasakkaitsjatega isegi mitte võrreldav.

Sinu viimast lõiku ei oska isegi kommenteerida. Ronaldost pole ju üle saadud ja mitmekordsed treenerivahetused pole selle klubi mängupildis midagi muutnud. Järgmine üleolek euroopas on samuti märg unenägu.

[RealFan]

Esimene poolaeg oli "vana hea" aga juba teise poolaja esimese kolme minutiga tekitati kolm paremat võimalust. Umbes sama "öö ja päev" oli ka Asensio. Vahepeal vajuti küll ära, kuid selgelt parem võttis oma.

Benzema endiselt suurepärane. Asensio (esimene poolaeg) ja LV tegevusi vaadates poleks väga üllatunud, kui nulli peale oleks jäädud aga Zidane karjus kõigile poolajal elu vähemalt natukeseks sisse. Vallejo sai senise kahe minuti kõrvale täismängu ja esines korralikult.

Raske öelda, mis eesmärgiga täpselt Zidane nendele mängudele läheb. Ilmselt on vaja teha väike casting järgmiseks hooajaks, saab ehk ka üht-teist mängulist katsetada. Teisalt pole top-4 veel matemaatiliselt kindel, kuigi noorematel ja nokkimisjärjekorras tagapool olevatel meestel on arvatavasti pisut enam motivatsiooni.