Real Madrid

[_AI_]

Põhimõtteliselt ka minu mõtted, välja arvatud need vihjed mingile vandenõule või mis iganes see olema peaks.

Aga mis puudutab nüüd viimast postitust, siis siin peaks küll Ansip sekkuma. Kui ikka mingid Negreira toetatud klubi toetajad tuleb vägisi mingit kuvandit looma mingitest süsteemivälistest jõududest, siis on kuskil kellegi jalad vahepeal ära väsinud.

Vinicius laadub emotsionaalselt kindlasti liiga kiiresti ja kõvasti ja seetõttu teeb ka lollusi aga need vead, kus teda lüüakse näkku või makku, on kindlasti kordades sagedasemad kui tema mingid löögid. Mõte ei ole niivõrd whataboutism, kui see et mingisugusel absurdsel põhjusel liiga ja kohtunikud pigem soosivad selliseid liigutusi. Samuti nagu ka igasugu kahe käega lükkamised, olenemata sellest, kas pall on lähedal või mitte. Ma ütleksin, et näiteks Ceballose vastu sellised asjad läbi ei lähe aga igasugu tumedamanahaliste ja paremate mängijate vastu võib kasutada võtteid ka ühest lombitagusest jalgpalliliigast, ilma et sellele mingeid sanktsioone järgneks. Sellest sai ka juba räägitud, et taktikalistele vigadele vaadatakse enamasti läbi sõrmede. Esimestel minutitel võib põhimõtteliselt vastase maha lüüa ja ühtegi kaarti ei järgne. Viimastel minutitel saab kaardi juba vastase suunas hingamise eest. Näiteks see Atletico mäng oli enne poolajavilet kohtunikul peaaegu juba käest minemas. Sellised asjad on pigem reegel kui erand.

Pika jutu lühike mõte on vast ehk see, et kohtunikele antavad juhised tulevad ilmselgelt mingite imbetsillide poolt. Umbes 18 klubi liigas viljelevad sellest lähtuvalt mängustiili, kus tähtis on vastane iga hinna eest maha võtta. See ei tööta eriti minu poolt toetava klubi kasuks, kuigi ka mängijate enda pehmus ajab kohati närvi. Kui on selgelt näha, et kohtunik jagab mängijatele macheted kätte, siis ei saa ju lõpmatult teist põske keerata. Teisest küljest... järjepidevus on üsna olematu nagunii. Kui huvi oleks, siis leiaks vähemalt 8 miljonit põhjust rohkem teha selle nimel, et aidata "õiget" klubi.

Ega kui aru ei saa, siis muidugi võib otse postitaja toetatud klubi märgile osundada/osutada. negreira ja ansip ja mingi muu reali foorumitest pärit soga. Ma ka ei saanud aru ja jalad tõesti väsisid. Vahet pole.
Veelkord, Almeria ja Reali mängu VAR olukordi ei saa vaadata eraldi intsidentidena, vaid midagi on süsteemselt mäda, kui kogu VARi kasutamise loogika, mitte isegi sisu, on lappes. Millal sekkub ja millal ei sekku. Antud juhul sekkus neil kordadel, kus ei pidanud ja ei sekkunud siis, kui oleks pidanud. Pea kõigil juhtudel. Varritaja ebakompetentsus ? Või miski muu? Selles on küsimus, aga vastus tuleb muidugi alati stiilis, Negreira, barcelona ja muu pikk whataboutism tekstisein. Aga ei peagi vastama, muidugi.

[RealFan]

Eraldi võttes võib ju igale olukorrale üksikult enam-vähem söödava põhjenduse leida, kuid arvestades kuidas kolm suurt otsust järjest lühikese aja jooksul ühele poole kukkusid, millest üks oli enam kui kahtlane ning ülejäänud ka päris piiripealsed, siis on enam kui arusaadav, et Almeria rahvas end röövituna tunneb. Viniciuse käevärava ära lugemine oli võtmemoment selle skandaali nii suureks paisumisel, Realile penalti andmine ja Almeria värava tühistamine kumbki eraldi ega ka mõlemad koos skandaali mõõtu välja ei anna. Viniciuse väravaga on lugu teine - võib ju tehniliselt võttes õlaga mängu tõlgenduste (ülemäära laiaks aetud) raamidesse ära mahtuda, kuid tavamõistuse jaoks on tegu selgelt käega löödud väravaga. On olemas selgelt eristatav löögiliigutus ning palli tabamise koht on poolel maal küünarnuki ja õlanuki vahel. Taolise otsuse kukkumine sama meeskonna kasuks kui kaks eelmist, loob paratamatult sellise fooni, mille taustal paistavad ka eelnevad otsused kahtlasemana kui nad eraldi võetuna on.

Põhimõtteliselt ka minu mõtted, välja arvatud need vihjed mingile vandenõule või mis iganes see olema peaks.

Aga mis puudutab nüüd viimast postitust, siis siin peaks küll Ansip sekkuma. Kui ikka mingid Negreira toetatud klubi toetajad tuleb vägisi mingit kuvandit looma mingitest süsteemivälistest jõududest, siis on kuskil kellegi jalad vahepeal ära väsinud.

Vinicius laadub emotsionaalselt kindlasti liiga kiiresti ja kõvasti ja seetõttu teeb ka lollusi aga need vead, kus teda lüüakse näkku või makku, on kindlasti kordades sagedasemad kui tema mingid löögid. Mõte ei ole niivõrd whataboutism, kui see et mingisugusel absurdsel põhjusel liiga ja kohtunikud pigem soosivad selliseid liigutusi. Samuti nagu ka igasugu kahe käega lükkamised, olenemata sellest, kas pall on lähedal või mitte. Ma ütleksin, et näiteks Ceballose vastu sellised asjad läbi ei lähe aga igasugu tumedamanahaliste ja paremate mängijate vastu võib kasutada võtteid ka ühest lombitagusest jalgpalliliigast, ilma et sellele mingeid sanktsioone järgneks. Sellest sai ka juba räägitud, et taktikalistele vigadele vaadatakse enamasti läbi sõrmede. Esimestel minutitel võib põhimõtteliselt vastase maha lüüa ja ühtegi kaarti ei järgne. Viimastel minutitel saab kaardi juba vastase suunas hingamise eest. Näiteks see Atletico mäng oli enne poolajavilet kohtunikul peaaegu juba käest minemas. Sellised asjad on pigem reegel kui erand.

Pika jutu lühike mõte on vast ehk see, et kohtunikele antavad juhised tulevad ilmselgelt mingite imbetsillide poolt. Umbes 18 klubi liigas viljelevad sellest lähtuvalt mängustiili, kus tähtis on vastane iga hinna eest maha võtta. See ei tööta eriti minu poolt toetava klubi kasuks, kuigi ka mängijate enda pehmus ajab kohati närvi. Kui on selgelt näha, et kohtunik jagab mängijatele macheted kätte, siis ei saa ju lõpmatult teist põske keerata. Teisest küljest... järjepidevus on üsna olematu nagunii. Kui huvi oleks, siis leiaks vähemalt 8 miljonit põhjust rohkem teha selle nimel, et aidata "õiget" klubi.

[_AI_]

https://www.managingmadrid.com/2024/...2024-var-talks

Pole seal midagi skandaalset jah, suht tavalised (ja põhjendatud-niivõrd kuivõrd) VAR otsused. Lihtsalt häda on selles, et oli Real Madrid vs Almeria, ehk tuhkatriinu lugu.
Oleks sama asi toimunud Sevilla vs Villareal näiteks, poleks kellelgi ühtegi probleemi.

Valgepesu parimas mahlas. Välja jäi olukord, kus Vinicius käega kaitsjat näkku lööb, aga kus VARi väljakukohtuniku poolt lihtsalt ignoreeritakse. VAR näitab kohtunikule viniciuse värava ülevaatamisel ainult sellist nurka, mis ei näita selgelt käega mängu (justkui super slow-mo oleks lahendus, mitte nurk, mille alt näidatakse)- ja eriti tore muidugi VAR kohtuniku veendumus, let me show you, et see oli õlg.... Almeria 3-1 värava korral seisab kohtunik kahe meetri kaugusel (!) vaatab palli, näeb, et toimub riive näo piirkonda, ei vilista ja teeb seega otsuse, et viga ei ole, aga kui värav lüüakse, sekkub VAR ja veenab kohtunikku värava tühistamise, kusjuures väljakukohtunik ei avalda audios, et "ta ei näinud". See on ju igasugu VARi kasutamise loogika vastu- väljakukohtunik lihtsalt "mõtleb" ümber.
Kõik need otsused on VAR kasutamise loogika vastased, kui vaadata neid VARI kasutamise põhimõttest lähtudes ja kombineerituna. Madrid muidugi eelistab rääkida üksikolukordadest ehk eraldi vaadatuna. Jah, vbla on tegu olukorraga, kus kohtunikud on lihtsalt ebapädevad, aga kui sa kohtunikuna põhireegleid ei tea, siis tekib tõesti tunne, et siin on midagi süsteemselt valesti.

[diver]

Eraldi võttes võib ju igale olukorrale üksikult enam-vähem söödava põhjenduse leida, kuid arvestades kuidas kolm suurt otsust järjest lühikese aja jooksul ühele poole kukkusid, millest üks oli enam kui kahtlane ning ülejäänud ka päris piiripealsed, siis on enam kui arusaadav, et Almeria rahvas end röövituna tunneb. Viniciuse käevärava ära lugemine oli võtmemoment selle skandaali nii suureks paisumisel, Realile penalti andmine ja Almeria värava tühistamine kumbki eraldi ega ka mõlemad koos skandaali mõõtu välja ei anna. Viniciuse väravaga on lugu teine - võib ju tehniliselt võttes õlaga mängu tõlgenduste (ülemäära laiaks aetud) raamidesse ära mahtuda, kuid tavamõistuse jaoks on tegu selgelt käega löödud väravaga. On olemas selgelt eristatav löögiliigutus ning palli tabamise koht on poolel maal küünarnuki ja õlanuki vahel. Taolise otsuse kukkumine sama meeskonna kasuks kui kaks eelmist, loob paratamatult sellise fooni, mille taustal paistavad ka eelnevad otsused kahtlasemana kui nad eraldi võetuna on.

[Emv]

https://www.managingmadrid.com/2024/1/22/24046614/real-madrid-almeria-2024-var-talks

Pole seal midagi skandaalset jah, suht tavalised (ja põhjendatud-niivõrd kuivõrd) VAR otsused. Lihtsalt häda on selles, et oli Real Madrid vs Almeria, ehk tuhkatriinu lugu.
Oleks sama asi toimunud Sevilla vs Villareal näiteks, poleks kellelgi ühtegi probleemi.

[ElNino9]

Kuna ažiotaaži on palju, siis vaatasin tipphetked ära. Ükski VAR otsus (penalti, tühistatud värav, loetud värav) ei ole oma olemusest skandaalne. Täiesti tavaline VARi kasutus. Lihtsalt kurioosne, et kolm olukorda ühte mängu sattusid ja ühe poole kasuks läksid.

Jajah..Rüdiger ja Joselu ronivad vastaste kukil ja pennal realile? JUST!

[Saarlane]

Kuna ažiotaaži on palju, siis vaatasin tipphetked ära. Ükski VAR otsus (penalti, tühistatud värav, loetud värav) ei ole oma olemusest skandaalne. Täiesti tavaline VARi kasutus. Lihtsalt kurioosne, et kolm olukorda ühte mängu sattusid ja ühe poole kasuks läksid.

[RealFan]

Noh, vaakumis saaks kõiki nende otsuste osas ilmselt natuke vaielda aga üldiselt ei ole mina veel ühtegi mängu näinud, kus meite kasuks nii võimsalt oleks vilistatud. Pärast seda Griezmanni väravat eelmises mängus oli minu arust meeskond mentaalselt üsna augus ja see esimene poolaeg oli mängulises plaanis ... hädine oleks selle kohta kompliment. Raske öelda, kas sellisest mängust piisab, et tagasi ree peale saada aga no ise pole küll kunagi vist pärast kodumängu punase laterna vastu selliseid emotsioone kogenud.

[ElNino9]

Tundub, et Perez on kohtunikule heasti krõbisevat jätnud.
E: tasus ära.

[alvarez]

Maailma kallim väravavaht Üks suurimaid floppe ever...Chelskil neid floppe ikka jagub

[RealFan]

Kunagi vist ei harju ära võitudega nende va üleaedsete üle, eriti sellisel moel, kus viimastel õnnestub võidu lõugade vahelt kaotus kätte saada. Seekord mängiti lausa ilma väravavahita, penaltite ees oli ausalt hirm. Kardetavasti pole see siiski viimane kord, kui see tolgus postide vahele lastakse. Ilmselt ainus klubi liigas, kus selline kaigas platsile saab. Pakuks küll, et enne kui Kepa lõplikult kõrvale visatakse, jõuab midagi veel väga valesti minna. Aga eks see illustreeri üsna hästi poliitika rolli klubi otsustes. Pingilt on ju väravavaht ka võtta aga...

Kohtunike kallal halada on üsna mainstream aga selle kolmanda sisseimetud värava juures tekkis küll see küsimus, et mis mõte sellel viiekastil siis üldse on? Ei ole esimene kord, kui väravavahile viiekastis sisse hüpatakse. Varritati ka veel ja kõik oli kosher. Suurusjärgus kümnel korral mängu jooksul Vinicius või Rodrygo või Bellingham kas siis lükati pikali või löödi pikali, hea kui vähemalt üritati palli ka mängida aga enamasti oli sihtmärgiks ainult mees. Kollane tuleb heal juhul iga kolmanda "taktikalise" vea eest. Võrdlemisi tihti vaadatakse ka jõhkratele vigadele läbi sõrmede, selles mängus midagi sellist küll ei olnud aga üldiselt paistab vile olema suunatud selliselt, et mängud oleksid võimalikult nürid ja igavad. Ja noh, liiga president on oma ülesannetes sama pädev kui Real Madridi väravavaht eilses mängus. Vist ongi normaalne, et premmi telerahadele pole midagi ligilähedastki vastu panna ning käärid vaid suurenevad.

[Daz Booob]

Pff, algaja õnn.

[Wingback]

Päris hirmus tüüp tõesti. Congrats!

[Epic]

Daamid ja härrad, poisid ja tüdrukud, me oleme tunnistajaks järgmise jalgpalli suurkuju, mitmekordse Ballon d'Ori võitja, esimesele erilisele hooajale.

[RealFan]

Kurat, see oli ikka ülimagus, peale kõiki neid Araujo NFLi võtteid jms, mille peale Gil Munzano ainult õlgu kehitas. Negreira maksetest jäi täna õnneks väheks.