Mm 2010

[mcnamara]

Noh, kui sa juba niimoodi isiklikuks läksid, siis McN-il on muidugi ka väga lihtne: MM-le Brasiilia ja Inglismaa ja ülejäänud kohad eksootikakoefitsendi alusel ehk gröönimaa, Vanuatu, Kiribati, Arkansase baarikaklejad ja Kelly Family. Brasiilia ja Inglismaa oleksid alati finaalis, ühtegi üllatust ei sünniks, aga vähemalt oleks ilus ja kirju see pilt.

Täpselt nii.

[midfielder]

Aga anekdoot on ka see, kui üks kontinent ehk Lõuna-Ameerika saab finaalturniirile saata 50% oma liikmesriikidest. Parem siis juba Põhja-ja Lõuna-Ameerika valiksarjad liita ja siis vaadata mis ja kuidas.

Miks ka mitte, nii nagu Copa Americale-gi on viimasel ajal CONCACAF-i kaht edukaimat riiki USA-d ja Mehhikot kutsutud.

Ja nt 7-8 kohta kogu Ameerika peale oleks igati kohane nr silmas pidades mõlema konföderatsiooni esindajate vägagi edukat esinemist viimastel mm-del.

Samas on Lõuna-Ameerika oma 5 kohta igati välja teeninud tänu headele tulemustele. Jäi ju seekord piletist ilma Ecuador, kes eelmisel suurturniiril jõudis 16 hulka, seega tugevamate koondiste hulk on selles konföderatsioonis proportsionaalselt tugevam (nagu Euroopaski) kui nt Aasias või Aafrikas.

Ainus argument kohtade jaotusele erinevate maailmajagude vahel saab olla siiski eelmiste võistluste tulemused (ehk midagi koefitsentide sarnast nagu EM või MM valikturniiride loosimisel euroopa koondiste hulgas kasutatakse) ja kui lüüakse tulemused ritta ja mõõdetakse erinevate maailmajagude edu protsentides (mitu esindust turniirile pääsenutest sai play offi) siis saame kohe võrdleva aluse ja oleks ülekohtune kui korduvalt hästi esinenud kontinentidelt võetakse kohti vähemaks jagades neid poolmuidu konföderatsioonidele, kes pole oma võimekust tõestanud.

Ehk kokkuvõttes võidab mm finaalturniir ainult sellest kui seal mängib maksimaalselt kõrgema tasemega koondiseid ning maailmajagudele eraldatavad kohad oleksid proportsionaalses seoses varasematel turniiridel näidatud saavutustega.

Erinevatele konföderatsioonidele jääks teatud arv kohti niikunii alles, kuid nende suurendamine või vähendamine olekski ülevaatamisel peale igat turniiri. Minu arust väga aus ja sportlik printsiip. See välistaks igasugu vorst vorsti vastu alt hõlma pakkumised funktsionäridelt, et oma kontinendile lobbytööga lisakohti meelitada.

EDIT: Palve vastava alasektsiooni moderaatoritele. Tõstke palun nimetatud diskussioon mm 2010 teemasse kui see tüli ei tee. Jätame selle topicu ACN tarbeks.

[mazz]

EDIT: Palve vastava alasektsiooni moderaatoritele. Tõstke palun nimetatud diskussioon mm 2010 teemasse kui see tüli ei tee. Jätame selle topicu ACN tarbeks.

Aga palun.

[midfielder]

Aga palun.

Tänud mazz

[mcnamara]

Ainus argument kohtade jaotusele erinevate maailmajagude vahel saab olla siiski eelmiste võistluste tulemused (ehk midagi koefitsentide sarnast nagu EM või MM valikturniiride loosimisel euroopa koondiste hulgas kasutatakse) ja kui lüüakse tulemused ritta ja mõõdetakse erinevate maailmajagude edu protsentides (mitu esindust turniirile pääsenutest sai play offi) siis saame kohe võrdleva aluse ja oleks ülekohtune kui korduvalt hästi esinenud kontinentidelt võetakse kohti vähemaks jagades neid poolmuidu konföderatsioonidele, kes pole oma võimekust tõestanud.

Ehk kokkuvõttes võidab mm finaalturniir ainult sellest kui seal mängib maksimaalselt kõrgema tasemega koondiseid ning maailmajagudele eraldatavad kohad oleksid proportsionaalses seoses varasematel turniiridel näidatud saavutustega.

Sportlik tulemus ei saa päris ainus argument olla. Minu jaoks ja ma usun, et paljude MM-i fännide jaoks võidab see turniir just oma globaalse ulatusega. Ma ei näe, et eurooplastel oleks praeguse kohtade jaotuse üle põhjust uriseda. Finaalturniirile pääses Euroopast ka seekord paar üllatajat lisaks nö kohustuslikele koondistele.
Maailma suurimate spordivõistluste puhul on lisaks võistlusprintsiibile ka osavõtuvõimalus ääretult oluline. Kui kohti muult maailmalt vähemaks võtta, väheneb ka nende riikide mängijate motivatsioon parema jalgpalli nimel edasi töötada, rääkimata poolehoidjate innust ja kaasaelamisest.

[midfielder]

Sportlik tulemus ei saa päris ainus argument olla. Minu jaoks ja ma usun, et paljude MM-i fännide jaoks võidab see turniir just oma globaalse ulatusega. Ma ei näe, et eurooplastel oleks praeguse kohtade jaotuse üle põhjust uriseda. Finaalturniirile pääses Euroopast ka seekord paar üllatajat lisaks nö kohustuslikele koondistele.
Maailma suurimate spordivõistluste puhul on lisaks võistlusprintsiibile ka osavõtuvõimalus ääretult oluline. Kui kohti muult maailmalt vähemaks võtta, väheneb ka nende riikide mängijate motivatsioon parema jalgpalli nimel edasi töötada, rääkimata poolehoidjate innust ja kaasaelamisest.

Iseenesest ei jääks ükski kontinent ilma otse talle määratud kohtadest va Okeaania, kellel seda õigupoolest kunagi pole olnudki ja seekord lihtsalt FIFA lahkus andis neile võimaluse Aasia viiendaga müdistada. Lõuna-Ameerika 5-ga oleks asi ilmselt lootusetu olnud.

Nähes ka Konföderatsiooni karikal esitusi Kiwi-de esituses, kardan suvel tulevat tema vastu nii mõnegi monsterskoori nagu 2002 mm-il sakslased saude 8:0 raputasid. Kas sellised mängud ka turniirile juurde annavad, on küsitav. Kuid 2-3 koha ümbermängimine peale igat finaalturniiri oleks mõistlik idee, kuna ülejäänud kohad jääksid kontinentidele alles sõltumata tulemustest. Ja need kolm kohta siis eraldatakski parimatele maailmajagudele vastavalt tulemustele eelmisel turniiril.

[Mõnuagent 007]

Iseenesest ei jääks ükski kontinent ilma otse talle määratud kohtadest va Okeaania, kellel seda õigupoolest kunagi pole olnudki ja seekord lihtsalt FIFA lahkus andis neile võimaluse Aasia viiendaga müdistada. Lõuna-Ameerika 5-ga oleks asi ilmselt lootusetu olnud.

Nähes ka Konföderatsiooni karikal esitusi Kiwi-de esituses, kardan suvel tulevat tema vastu nii mõnegi monsterskoori nagu 2002 mm-il sakslased saude 8:0 raputasid. Kas sellised mängud ka turniirile juurde annavad, on küsitav. Kuid 2-3 koha ümbermängimine peale igat finaalturniiri oleks mõistlik idee, kuna ülejäänud kohad jääksid kontinentidele alles sõltumata tulemustest. Ja need kolm kohta siis eraldatakski parimatele maailmajagudele vastavalt tulemustele eelmisel turniiril.

Noh, FIFA paneb mingi Byron Moreno igat Euroopa meeskonna mängu vilistama ja nii saabki sellise McN-i ideaalesineliku: Korea, Austraalia, Nigeeria, Honduuras.

[mcnamara]

Nähes ka Konföderatsiooni karikal esitusi Kiwi-de esituses, kardan suvel tulevat tema vastu nii mõnegi monsterskoori nagu 2002 mm-il sakslased saude 8:0 raputasid. Kas sellised mängud ka turniirile juurde annavad, on küsitav. Kuid 2-3 koha ümbermängimine peale igat finaalturniiri oleks mõistlik idee, kuna ülejäänud kohad jääksid kontinentidele alles sõltumata tulemustest. Ja need kolm kohta siis eraldatakski parimatele maailmajagudele vastavalt tulemustele eelmisel turniiril.

Kõik mängud annavad turniirile midagi juurde. Vaatasin Uus-Meremaa viimast valikmängu ja nägin nende fännide metsikut rõõmu. Seda rõõmu ei vähenda ka kolm tõenäolist kaotust Lõuna-Aafrikas, sest juba edasipääs on ime. Ja nende MM-koht on minu meelest igati teenitud.
Ja mis dannari legendaarsetesse torgetesse puutub, siis Euroopal on 13 meeskonda, millega see turniir võita. Kui nad sellega hakkama ei saa, on see küll nende viga, mitte 19 ülejäänud osaleja oma.

[midfielder]

Noh, FIFA paneb mingi Byron Moreno igat Euroopa meeskonna mängu vilistama ja nii saabki sellise McN-i ideaalesineliku: Korea, Austraalia, Nigeeria, Honduuras.

Seda ma küll ei sooviks ja vaevalt McN ka seda sooviks.

Loodan, et ajad, mil kohtuniku osa edasipääsemisel keskmisest suuremat rolli mängis, las jäägu 2002 mm juurde.

Ja kui Nigeeria või Austraalia iseenesest niivõrd võimsa turniiri teevad ja mänguliselt poolfinaali saavad, siis ainult aplodeeriks, aga miskipärast on see enam kui kaheldav.

[Mõnuagent 007]

Tegelt tahaks ma vahepeal mcnile soovitada, et ta loeks läbi, mis teine kirjutab ja siis plärisema kukkuda. see käis sinna ettepoole.
Ma tunnistan ju samuti, et mängupildiliselt on põnevam mitmekesisus, samuti nõustun ka väiksemate rõõmuga. Aga minu maailmapilti ei sobi skeem, et Blatter jagab neid kohti lihtsalt toetuse eest juhi valimistel. Vaat seda ma ei salli.

[mcnamara]

Noh, FIFA paneb mingi Byron Moreno igat Euroopa meeskonna mängu vilistama ja nii saabki sellise McN-i ideaalesineliku: Korea, Austraalia, Nigeeria, Honduuras.

Sõna sõnalt tudeeritud. Geniaalseks tunnistatud. Kahtlemata on tegemist foorumi kõige intelligentsema postitajaga. Teisiti arvajad võivad... (palun teistest teemadest edasi lugeda).

[Mõnuagent 007]

Sõna sõnalt tudeeritud. Geniaalseks tunnistatud. Kahtlemata on tegemist foorumi kõige intelligentsema postitajaga. Teisiti arvajad võivad... (palun teistest teemadest edasi lugeda).

Ma küll naudin tõesti erineva ilmelist jalgpalli, kuid kurvaks muudab see, kuidas Aasia ja aafrika need lisakohad said. Nimelt oli see lihtsalt praeguse juhtkonna kink tagasivalimise eest. Lihtne. See jätab halva meki juurde. Samas võib aafrika jalgpallis vähemalt näha tendentsi, et kontinendi meeskonnad muutuvad väga võrdseks ja eks sellest lähtuvalt võivad nad kunagi ka hakata eurooplastele türpi kütma.

Eks dannaril on kõik asjad siin elus lihtsad, aga fakt on see, et maailm tähendab midagi muud kui keskmise eurooplase mätta otsast paistab.
Keskpäraste Euroopa koondiste massiline osalemine MM-il küll sellele võistlusele vürtsi ei lisa.

Lähme ikka dialoogi algusse.

[mcnamara]

However, the sport's governing body decided against using additional referees in South Africa and have instead opted to set up an inquiry into the benefits of video technology and extra officials.

Niisiis on loomisel komitee. Järgmised kaheksa aastat seega hooletu.

Henry bännimisel käsipalli mängimise eest polnud loomulikult "mingit legaalset alust". Kõik on unustatud ja laseme igas mõttes vanamoodi edasi.

[mcnamara]

Lähme ikka dialoogi algusse.

Okei. Dannari arvates on lihtne tõde, et Aafrikale ja Aasiale "antakse" teenete eest lisakohti ja see, et kokku mängivad nendel kahel kontinendil peaaegu pooled FIFA liikmesriikidest ei oma mitte mingit tähtsust. Mina leian, et need kaks maailmajagu väärivad olulist esindatust MM-il.

[Gallacher]

Okei. Dannari arvates on lihtne tõde, et Aafrikale ja Aasiale "antakse" teenete eest lisakohti ja see, et kokku mängivad nendel kahel kontinendil peaaegu pooled FIFA liikmesriikidest ei oma mitte mingit tähtsust. Mina leian, et need kaks maailmajagu väärivad olulist esindatust MM-il.

Mis seal siis tähtsust, palju neil kahel kontinendil FIFA liikmesriike on? Fakt on see, et ükski Aafrika ega Aasia sats pole MMil kunagi poolfinaaligi jõudnud ja veerandfinaaligi on saadud üksikutel kordadel.
Muidugi on eksootika jne tähtis aga selge on seegi, et eeskätt peaks arvestama tulemusi ja nende järgi vääriks Euroopa paar lisakohta juurde.
Kui aga hakata taseme kõrval arvestama liigselt muid asjaolusid, siis äkki teeks üldse mingi kvoodisüsteemi? Ühe koha annaks pisiriikidele (nt alla miljoni elaniku), automaatselt peab MMile pääsema näiteks 2 islamiriiki jne.