Eesti Jalgpalli Liit - mis toimub???

[Punkt]

"Mõistagi oli selliseks arenguks vaja Kalju nõusolekut ja linna tahet olla kaasinvestoriks, mis tähendab, et antud kokkuleppest võidavad toodud näitel kõik osapooled: linn – sest nende omandis olev infrastruktuur saab rahasüsti väljapoolt; Nõmme Kalju – sest nende käsutuses olev infrastruktuur saab suurema investeeeringu; jalgpall – sest jalgpalliline infrastruktuur paraneb; kusjuures ühtlasi lahendatakse ära ka FC Flora järel lohisenud probleem."

Ma olen nüüd võib-olla natuke loll, aga kas ma olen ainus, kelle meelest ei tulnud sealt usutlusest välja see, et mismoodi ühe klubi võla tasumine sellisel moel eetilisest perspektiivist OK on? Flora ja Kalju vaatenurgast tore - nemad tõesti saavad sellest tehingust midagi.

Aga suurt pilti vaadates jääb minu meelest see maik juurde, et üks klubi saab väga tugeva konkurentsieelise. Sisuliselt võimendatakse praegu ju ühe klubi finantsseisu selle võrra, et tema bilansist kaob ära Eesti jalgpalli mõistes märkimisväärselt suur kohustus, mida tavaolukorras pidanuks klubi iseseisvalt klattima, ei? Ning selle kohustuse kadumise arvelt on võimalik tulevikus raha mujale suunata ning teha muid investeeringuid, mis lõppkokkuvõttes meeskonda tugevdab.

Või ongi nüüdsest see pretsedent loodud, et kui näiteks ka Levadia jääks tulevikus linnale poolteist miljonit eurot võlgu, siis on ka neil õigustatud ootus, et EJL tuleb ja tasaarveldab selle võla nende eest ära?

[Jaan95]

Süst on mõeldud valu leevenadamiseks, mitte raviks. See süst on tegelikult vaga ohtlik.

[fcfloraforever]

oOota kuidas see saab aastal 2020 võimalik olla? Miks pole kõvemat häält tehtud ja see igalpool meedias niiöelda suur kella küljes?

See ju pooleldi avalik saladuski, et ühe tippklubi arsti ainus ravimeetod on süst.

[JuriM]

Omaette küsimus on noorte meditsiiniline abi. Üks preemiumliiga mängija sai trauma (Nimesid ei nimeta. Kuid tean neid.) Klubist arvati, et ei midagi hullu. MRT ka nagu midagi ei näidanud. Poleks vanemad arsti "otsinud"! oleks ta tänapäeval jalgpalli maastikult kadunud. Opil tulid välja tõsised probleemid ja kõik sai korda. Nüüd on ta välisklubis. Samuti noorteliigade kohtunikud. Lõid palli minema ja peale seda tugeva löögi vastu põlve! Kohtunik tuleb küsima: kes sind lõi?!Mille jaoks on ta väljakul? Mängija ütleb vastasmängija numbri. Pärast protokollis on teine number. Kiirabi viis Keskhaiglasse. Tagajärg: põlve ristsidemete osaline rebend. Ravi! Otsi ise! Väravavaht püüab palli. Vastasmängija lööb jalaga näkku. Pall lendab väravasse. Värav on "määrustepärane". Mis siis, et nägu on verine.

oOota kuidas see saab aastal 2020 võimalik olla? Miks pole kõvemat häält tehtud ja see igalpool meedias niiöelda suur kella küljes?

[Jaan95]

Omaette küsimus on noorte meditsiiniline abi. Üks preemiumliiga mängija sai trauma (Nimesid ei nimeta. Kuid tean neid.) Klubist arvati, et ei midagi hullu. MRT ka nagu midagi ei näidanud. Poleks vanemad arsti "otsinud"! oleks ta tänapäeval jalgpalli maastikult kadunud. Opil tulid välja tõsised probleemid ja kõik sai korda. Nüüd on ta välisklubis. Samuti noorteliigade kohtunikud. Lõid palli minema ja peale seda tugeva löögi vastu põlve! Kohtunik tuleb küsima: kes sind lõi?!Mille jaoks on ta väljakul? Mängija ütleb vastasmängija numbri. Pärast protokollis on teine number. Kiirabi viis Keskhaiglasse. Tagajärg: põlve ristsidemete osaline rebend. Ravi! Otsi ise! Väravavaht püüab palli. Vastasmängija lööb jalaga näkku. Pall lendab väravasse. Värav on "määrustepärane". Mis siis, et nägu on verine.

[Nasfal]

palju on meil mängijaid, kes tõsimeeli tahavadki maailma parimaks saada ja kusagil maailma tippklubis miljoneid teenida? samamoodi treenerid.

Ma kardan, et see miljonite teenimise mindset ongi see, mis meie noori tipust eemal hoiab.

[lorenzo]

Reitel kritiseerib eelkõige ju klubides toimuvat. poisist tehakse jalgpallur ju ikka klubis, mitte koondises. fakt on et kusagil pannakse täiesti mööda, eriti mis puudutab tehnikat ja füüsilist vastupidavust. arvatavasti on siin küsimus ka ambitsioonis, ja seda nii mängijate kui ka treenerite osas. palju on meil mängijaid, kes tõsimeeli tahavadki maailma parimaks saada ja kusagil maailma tippklubis miljoneid teenida? samamoodi treenerid.

[asdf]

Miks on meil positsioonipõhised programmid ainult ründajatele ja väravavahtidele? Kas teistele positsioonidele ei olegi mängijaid vaja? Samas, vaadates kui sarnased kõik meie noorema põlvkonna Eestis üles kasvanud ründajad on(pall kehasse ja äkki tuleb midagi, peaga ja jooksu peale täiesti null), siis äkki ongi hea, et muudele positsioonidele taolist süsteemi pole...

Treeneritetiimis on nii jagatud, et peatreener ja abitreener (tavaliselt kaks) tegelevad teiste positsiooniga. Poolkaitsjatele ja kaitsjatele on ka tehtud treeningpäevi (peast ütlen, et Lindpere ja Piiroja olid juhendajad), progamm "Tuleviku number 1" sai algus väravavahtidest ja laienes ründajatele neli aastat tagasi, nii et pakun, et Operi esimene vanus, keda ta juhendanud on, peaks olema 2003/2004.

Spordipsühholoog on väga tore. Aga miks pole seda A-koondisel? Miks peab A-koondises Pohlaku sõnul seda rolli täitma treener? Mis vahe on selles osas noortekoondise treeneril ning A-koondise treeneril?

Vahe noortekoondisel ja meeste koondisel on see, et noortega (kuni U19 vanuseni) on rohkem treeningpäevi (meeste koondisel ja U21 ainult FIFA koondiste aknad) ehk aega, mil mängijatega tööd teha. Loogika oli selline, et tuua esmalt sisse U17 tasemele (finaalturniiri koondis) spordipsühholoog, et valmistada mängijad selleks ette. Magnus Pehrsson tõi sisse spordipsühholoogia (tema abitreener Jesper oli psühholoogi haridusega), aga mängijate reaktsioon oli valdavalt valuline. Sellest ka valik, et esmalt tulla sellega uutele põlvkondadele. Küsimus pole ainult eraldi inimeses koondise personalis, vaid metoodikas, mida treenerid kasutavad (kuidas häälestamine käib, kuidas suheldakse jne). Ma arvan, et spordipsühholoogi on enamikele mängijatele väga vaja.

Kõikidele teistele spordialadele(kus on meil Eestis muide ka rahvusvaheliselt paremad tulemused) on kõlvanud mitte-spordialaspetsiifilised ÜKE treenerid. Mis imeasi see jalgpall on, et füüsiliseks ettevalmistuseks on vaja rootslasi?

On vahe, kas teed lihtsalt jõu- ja kiiruse arendamiseks harjutusi või on need spordialaspetsiifilised. Vähemalt nii mõtleb kogu jalgpallimaailm. Rootslased tõid esmakordselt siia jalgpallispetsiifilise kehalise ettevalmistuse teadmise ja koolitasid välja Eesti treenereid (näiteks Andrei Veis, endine Eesti kõrgliiga tasemel mängija, praegu ametis naiste koondise juures ja Paides). See ei tähenda, et jõudu ja kiirust ei saanud enne arendada, lihtsalt esimesed selleteemalised koolitused toimusid rootslaste ajal ehk alles mõned aastad tagasi.

Siinkohal võin ma nüüd eksida, sest ma ei ole liiga kursis, mida see stipendium endast kujutab. Vabandan kui järgneb loll jutt. Kui jalgpallur on nii 20-aastane ja ta ei ole piisaval tasemel, et mõni Eesti ML klubi temast huvitatud oleks, siis kas see stipendium ei ole mitte lihtsalt agoonia pikendamine? Rahvusvahelise taseme mängijat temast ei tule, kuid eluga edasi ka liikuda ei saa. Ühel hetkel lõppeb stipendium ära, keegi talle ikka palka maksta ei taha ning mängija on oma elust lihtsalt 2-3 aastat kaotanud.

Stipendium on mõeldud vanuse mõttes gümnaasiumi viimastel aastatel olevale mängijale, kes on andekas ja klubi jaoks huvitav (üldjuhul esindusmeeskonnas või selle piiril). Klubi valib mängijad välja (6 tk maksimaalselt), mängija saab kolm aastat tuge, et areneda ja näha, kas ta tiivad kannavad või mitte. Selle meetme üks mõte on see, et andekas noor ei loobuks liiga kergekäeliselt edasi pürgimast (valik on tihti, kas ülikool/töö või jalgpall, stipendiumiga saab mängija võimaluse proovida jalgpalli). Hiljuti sai esimesel lennul mängijatel kolmeaastane stipendium läbi ja nendest 12 teenis profilepingu.

Oeh, jälle see KTM. Paide on siinkohal päris hea näide. Oldi pikalt hädas KTM reegli täitmisega. Kas seepärast, et oma kasvandikele mingit tähelepanu ei pööratud? Ei. Lihtsalt oma kasvandikel polnud piisavalt taset, et esinduses platsile pääseda. Miks peaks kunstlikult edutama halvemaid ning vähema potentsiaaliga mängijaid? Sellel hooajal on oma kasvandike tase olnud parem ning, üllatus-üllatus, "kiuslik" klubi mängitab lausa rohkem KTMe kui reeglid nõuavad!

Paide oli KTMiga hädas sellepärast, et nende noortetöö oli ühel hetkel katkendlik (Jaanus oskab kindlasti täpsustada, kui kuidagi eksisin) ja see andis tunda. Paide pole küll kuidagi kiuslik olnud.

Et siis viimase kümne aasta koolitussüsteem ning organisatoorne tase on olnud veel sitem kui too paarikümne aasta tagune? Kui välja arvata üks konkreetne U-19 aastakäik, siis noortekoondiste tulemused on olnud veel kohutavamad kui A-koondisel.

Milline on viimase 10 aasta koolitussüsteemi tase olnud, me alles näeme. Küll on tõsi see, et kui koolitussüteem loodi 2000. aastate alguses (2008 jõuti PRO litsentsini), siis pärast hollandlaste lahkumist (Jelle oli 2004–2007 koondise peatreener ja enam koolitusega eriti ei tegelenud) ei olnud mõnda aega koolitus heas seisus.

[LaRaBla]

Vahepeal on EJL pressiesindaja sulest ilmunud selline artikkel: https://leht.postimees.ee/7059721/ku...llikoondislane

Lugesin ja kohe üldse ei taha vait olla.

Kui see 28-aastane jalgpallur teismeikka jõudis, siis milline oli Eesti noortekoondiste korraldus? 2000. aastate keskel ei olnud jalgpalliliidul talenditreeninguid ega akadeemiat, puudus eliitliiga. Kui see jalgpallur oleks väravavaht või ründaja, saaks ta praegu osaleda spetsiaalses programmis, kus oma valdkonna tipud õpetavad positsioonipõhiseid nõkse.

Miks on meil positsioonipõhised programmid ainult ründajatele ja väravavahtidele? Kas teistele positsioonidele ei olegi mängijaid vaja? Samas, vaadates kui sarnased kõik meie noorema põlvkonna Eestis üles kasvanud ründajad on(pall kehasse ja äkki tuleb midagi, peaga ja jooksu peale täiesti null), siis äkki ongi hea, et muudele positsioonidele taolist süsteemi pole...

Noortekoondiste ettevalmistusse investeeriti tol ajal palju vähem kui praegu, mil standardiks on kõrge kvalifikatsiooniga treenerid, rohkem meditsiinilist tuge, videoanalüüs ja füüsilise ettevalmistuse treener, ka spordipsühholoog.

Spordipsühholoog on väga tore. Aga miks pole seda A-koondisel? Miks peab A-koondises Pohlaku sõnul seda rolli täitma treener? Mis vahe on selles osas noortekoondise treeneril ning A-koondise treeneril?

Millal üldse puutus see 28-aastane jalgpallur esimest korda kokku füüsilise ettevalmistuse treeneriga? Alles 2015. aastal, mil rootslasest meestekoondise peatreener Magnus Pehrsson tõi endaga kaasa tunnustatud spetsialisti, kaasmaalase Jimmy Högbergi, kelle tähtsus peitus muuhulgas selles, et ta oli esimene, kes õpetas Eestis jalgpallispetsiifilist füüsilist ettevalmistust.

Eriti jabur jutt. Kõikidele teistele spordialadele(kus on meil Eestis muide ka rahvusvaheliselt paremad tulemused) on kõlvanud mitte-spordialaspetsiifilised ÜKE treenerid. Mis imeasi see jalgpall on, et füüsiliseks ettevalmistuseks on vaja rootslasi?

Mis sai sellest 28-aastasest jalgpallurist, kui ta lõpetas noorteklassi ja tahtis siirduda meeste tasemele? Tal oli võimalik konkureerida mõnekümnele profijalgpalluri töökohale, mis toona Eestis pakkuda oli. Tal polnud võimalust kandideerida noortele mõeldud jalgpalliliidu stipendiumile või palgatoetusele, mis mõlemad on praegu reaalsus.

Siinkohal võin ma nüüd eksida, sest ma ei ole liiga kursis, mida see stipendium endast kujutab. Vabandan kui järgneb loll jutt. Kui jalgpallur on nii 20-aastane ja ta ei ole piisaval tasemel, et mõni Eesti ML klubi temast huvitatud oleks, siis kas see stipendium ei ole mitte lihtsalt agoonia pikendamine? Rahvusvahelise taseme mängijat temast ei tule, kuid eluga edasi ka liikuda ei saa. Ühel hetkel lõppeb stipendium ära, keegi talle ikka palka maksta ei taha ning mängija on oma elust lihtsalt 2-3 aastat kaotanud.

Sõltuvalt keskkonnast võis toona olla arengus ka oluline takistus: enne klubis treenitud mängija reegli kehtestamist pöörasid paljud klubid liiga vähe tähelepanu oma kasvandike arendamisele ja nende toomisele esindusvõistkonda, tihti ei antud neile võimalustki.

Oeh, jälle see KTM. Paide on siinkohal päris hea näide. Oldi pikalt hädas KTM reegli täitmisega. Kas seepärast, et oma kasvandikele mingit tähelepanu ei pööratud? Ei. Lihtsalt oma kasvandikel polnud piisavalt taset, et esinduses platsile pääseda. Miks peaks kunstlikult edutama halvemaid ning vähema potentsiaaliga mängijaid? Sellel hooajal on oma kasvandike tase olnud parem ning, üllatus-üllatus, "kiuslik" klubi mängitab lausa rohkem KTMe kui reeglid nõuavad! Küllap seni kuni Flora jälle pooled neist ära ostab, Alecoqi pingile istutab ning neist häid inimesi kasvatama hakkab.

KTM reeglil oleks ehk mingi mõte kui KTM asendataks ETMiga(Eestis Treenitud Mängija). Sel juhul saaksime me rääkida kohaliku jalgpalli hüvanguks tegutsemisest. Samas ma oleks ka selles osas üpris skeptiline. Korvpallis ei ole mingeid sarnaseid reegleid ning peaaegu mitte ükski koondisetasemele jõudnud korvpallur ei ole pidanud korralikus mängijaeas Eesti klubide pinki soojendama. Üksikuid erandeid ehk leidub(kunagi Kurbas Cramos nt.), kuid nemad on koondises olnud pigem episoodiliselt ning ei olegi otseselt rahvusvahelise tasemega mängijad. Lisaks ei ole see kaasa toonud mingit viiendajärguliste jugode diversiooni Eestisse nagu Pohlaku sõnul juhtuks kui liigast KTM reegel ära kaotada.

Tahan eelnevaga öelda, et praegune meestekoondise seis annab vastuse sellele, milline oli meie koolitussüsteem või organisatoorne tase paarkümmend aastat tagasi, mitte praegu. Me ei saa väita, et viimase kümnendi koolitus on olnud vale, sest neid vilju näeme alles järgmise kümnendi jooksul.

Et siis viimase kümne aasta koolitussüsteem ning organisatoorne tase on olnud veel sitem kui too paarikümne aasta tagune? Kui välja arvata üks konkreetne U-19 aastakäik, siis noortekoondiste tulemused on olnud veel kohutavamad kui A-koondisel. Selles valguses tundub Uibolehe argument ikka.....kohutavalt sitt.

[Mister]

Tundub, et koondise kriisi ja kehvade euromängude taustal loodeti skeem läbi viia ilma suuremat tähelepanu püüdmata
Rohkem ei kommenteerigi. Arulage privileeg ikka ühel klubil.

[$$$]

Kus on soccerenti uuriv ajakirjandus? Mis mõttes jalgpalliliit maksab flora võlga???

[Linnupoja]

EJL maksis Flora võla kinni.

Kas loete ainult pealkirju ja esimese asjana foorumi?

Või olen mina millestki aru saanud valesti? Mis seos on Hiiu staadionil ja Flora võlal? Artiklis ju ka kirjas ka, et
Täpsemalt peab EJL investeerima Hiiu staadioni arendamiseks 650 000 eurot. Teiseks peab EJL lepingu järgi investeerima vähemalt 946 000 eurot hiljemalt 2025. aasta maikuuks Tallinna linnale kuuluva jalgpallilitaristu ehitustöödesse või mõnel muul jalgpallitaristu arendamisega seotud moel.

Nagu näha kõik saavad raha. Raha siia raha sinna. EJL seda jagub

Aga mis flora võlg siia puutub ma ei saa aru? lihtsalt random skeem, et täpselt keegi tuleks seletama, et "pealkirjast kaugemale ka loed v?"

Ou kutid, teeme nii, et me maksame need arendused ise kinni ja te lükkate flora debti nulli! geniaalne.

masendav

[mjaasa]

Flora on linnale võlgu, kuid EJL maksab selle ise , arendades siis linnale kuuluvaid taristuid

[Temp0]

EJL maksis Flora võla kinni.

Kas loete ainult pealkirju ja esimese asjana foorumi?

Või olen mina millestki aru saanud valesti? Mis seos on Hiiu staadionil ja Flora võlal? Artiklis ju ka kirjas ka, et
Täpsemalt peab EJL investeerima Hiiu staadioni arendamiseks 650 000 eurot. Teiseks peab EJL lepingu järgi investeerima vähemalt 946 000 eurot hiljemalt 2025. aasta maikuuks Tallinna linnale kuuluva jalgpallilitaristu ehitustöödesse või mõnel muul jalgpallitaristu arendamisega seotud moel.

Nagu näha kõik saavad raha. Raha siia raha sinna. EJL seda jagub

[JuriM]

Täiesti tühi artikkel, seal on ainult üks fakt, et 2006 käis 3 nädalat Hollandis koolitusel, mille pidi ise kinni maksma ja palgata puhkuse ka veel võtma. Ülejäänu on selline keskmise Eesti kalevitütre mull, et Eesti on nii nõme, eesti mehed on nii nõmedad, vot siin välismaal on kõik palju parem!

Jep, 😀 Ma tahtsin nimme näha, kas keegi pealkirjast kaugemale ka loeb - hetkel on kõigil see mentaliteet, et Aivar on vanakuri ise ja kõik on katki.