Eesti koondis

[Nasfal]

Absoluutselt mitte. Kui inimene ütleb, et ta ei loe netikommentaare ja ta hindab inimeste arvamusi, sh toob ühe konkreetse fänni näite, siis ei ole mitte kuidagi võimalik teha järeldust, et "fännid teda ei koti". See lihtsalt ei vasta tõele. Sama on järgmistega: kui inimene ütleb, et jälgib mängijaid ja vaatab kõik nende mängud läbi, siis ei ole mitte kuidagi võimalik teha järeldust, et vorm pole tähtis (Teniste puhul on ju selgelt öeldud, tõid isegi rasvaselt välja, et on vaja teada, kas ta on terve, kas ta suudab (loe: milline on tema vorm)). See lihtsalt ei vasta tõele. Kui inimene ütleb, et on autorideedid, kelle arvamust ta jälgib, siis ei saa mitte kuidagi öelda, et see on valimatu kiitus ja mitte kunagi kriitika - autoriteedid kritiseerivad samamoodi.

Autoriteete valib inimene ise ja kui keegi kritiseerib, siis ei pruugi ta enam temajaoks autoriteet? Seal oleks saanud palju adekvaatsemalt vastata ja oleks pidanud ehk kurva reaalsuse enda teada jätma. Vastus, et ,,Ma jälgin erinevaid infokanaleid ning allikaid ning võtan tagasisidet kuulda igaltpoolt ja teen oma järeldusi ja analüüse'' lihtne. Minus ei ole sellist pisikut, et pean kõike teadma, mida absoluutselt kõik arvavad. See kõlab umbes, et las koerad hauguvad karavan läheb ikka edasi.

Kas ta on terve ja kas ta suudab? Väljend ,,KAS TA SUUDAB'' tähendab siis tema hetke vormi? See on nii rõvedalt vale kuidagi... Esiteks see, kuidas antud mängija mänguvorm on tähendab hoopis midagi muud ja seda ei saa kindlasti väljendada terminiga ,,Suutma''.

Sambazi tähelepanek oli hea, et kui teil ei ole kõige ehk pädevamad? meediaga suhtlemise ja sõnakasutuse kohapealt, siis tõesti ehk oleks mõne poole kohaga meediategelase palkamine hea mõte? Sest minusugune vend võib siin pohhuilt viiuldada, aga oleks ma koondise peatreener ning minu sõnal oleks üldsuse mastaabis kaalu ja sellest haaratakse kinni ning loetaks välja asju, siis ma tegeleks natukene rohkem sellega ja suunaks ka tähelepanu. Sest hetkel Voolaid ei jäta ebapädevat muljet fännidele mitte ainult oma otsustega koondise valikutes vaid ka suhtlemisega.

Need olid minu 10 senti ja risti ei ole vaja taaskord taguma hakata.

[asdf]

Jormma vs tsitaadid saatest

Jormma: "Fännid teda ei koti. (juba ammu ei huvita mida kirjutatakse)"
Tsitaat saatest: "Minul on hea meel, et paljud inimesed jälgivad huviga meil jalgpallis toimuvaid sündmusi ja erinevaid arvamusi, seisukohti. See näitab jalgpallikultuuri kasvu Eestis." Lisaks ütles, et ta ei loe netikommentaare, aga kuulab ja loeb meediat. "Papa (mõeldud on siis ühte legendaarsemat fänni, kelle kodanikunimi on Frank Kolde) mulle juba isiklikult edastas sõnumi meetri kauguselt - võtan arvesse!" (Balti turniiri kohta)

Jorma väide pädeb, sest üks fänn ei ole fännid. Ehk tasuks ikkagi asjalikemal allikatel silma peal hoida?

Jormma: "Tagasisidet kuulab ainult inimestelt kes talle korda lähevad (a la ema kiidab poega ja kunagi ei kritiseeri)"
Tsitaat saatest: "Minus ei ole sellist pisikut, et ma pean absoluutselt kõike teadma, mida absoluutselt kõik inimesed arvavad - sa ei jõua seda infot kõike läbi vaadata, seedida. Kindlasti mulle lähevad korda jalgpalliautoriteetide, inimeste, keda ma austan, ka spordiajakirjanike, nende arvamused lähevad korda."

Ilusti kategooriatesse jagatud, kelle arvamus läheb korda ning kelle mitte.

Jormma: "*Mängijate hetkevorm pole tähtis (teniste on kindel vend, pole vaja süvenedagi)"
Tsitaat saatest: "Ojamaa, Kallaste, Anier on meil plaanis minna abitreeneriga vaatama. Karolit me käisime vaatamas eelmisel aastal. Norrakaid me ei käinud, aga nagu Taijo puhul on juba kindel, teada tema oskused, on vaja teada, kas ta on terve, kas ta suudab, kas ta saab. /.../ Ma vaatan kõikide Eesti koondislaste kõik mängud ära algusest lõpuni." Detailsem jutt oli sellest, kuidas mängijaid jälgitakse ja pidevalt infot kogutakse, sh mis keskkond ja taust on nt välismaal.

Piisab ainult, sellest et ta oleks terve, suudaks ja saaks ning Jormma mainitud hetkevormist on ikkagi pohhui.

Ma saan aru, et samas kontoris olete ja toetate ja kaitsete üksteist ning selline kambamentaliteet peabki olema, aga hetkel kukkus natukene läbi või ei?

Absoluutselt mitte. Kui inimene ütleb, et ta ei loe netikommentaare ja ta hindab inimeste arvamusi, sh toob ühe konkreetse fänni näite, siis ei ole mitte kuidagi võimalik teha järeldust, et "fännid teda ei koti". See lihtsalt ei vasta tõele. Sama on järgmistega: kui inimene ütleb, et jälgib mängijaid ja vaatab kõik nende mängud läbi, siis ei ole mitte kuidagi võimalik teha järeldust, et vorm pole tähtis (Teniste puhul on ju selgelt öeldud, tõid isegi rasvaselt välja, et on vaja teada, kas ta on terve, kas ta suudab (loe: milline on tema vorm)). See lihtsalt ei vasta tõele. Kui inimene ütleb, et on autorideedid, kelle arvamust ta jälgib, siis ei saa mitte kuidagi öelda, et see on valimatu kiitus ja mitte kunagi kriitika - autoriteedid kritiseerivad samamoodi.

[Nasfal]

Jormma vs tsitaadid saatest

Jormma: "Fännid teda ei koti. (juba ammu ei huvita mida kirjutatakse)"
Tsitaat saatest: "Minul on hea meel, et paljud inimesed jälgivad huviga meil jalgpallis toimuvaid sündmusi ja erinevaid arvamusi, seisukohti. See näitab jalgpallikultuuri kasvu Eestis." Lisaks ütles, et ta ei loe netikommentaare, aga kuulab ja loeb meediat. "Papa (mõeldud on siis ühte legendaarsemat fänni, kelle kodanikunimi on Frank Kolde) mulle juba isiklikult edastas sõnumi meetri kauguselt - võtan arvesse!" (Balti turniiri kohta)

Jorma väide pädeb, sest üks fänn ei ole fännid. Ehk tasuks ikkagi asjalikemal allikatel silma peal hoida?

Jormma: "Tagasisidet kuulab ainult inimestelt kes talle korda lähevad (a la ema kiidab poega ja kunagi ei kritiseeri)"
Tsitaat saatest: "Minus ei ole sellist pisikut, et ma pean absoluutselt kõike teadma, mida absoluutselt kõik inimesed arvavad - sa ei jõua seda infot kõike läbi vaadata, seedida. Kindlasti mulle lähevad korda jalgpalliautoriteetide, inimeste, keda ma austan, ka spordiajakirjanike, nende arvamused lähevad korda."

Ilusti kategooriatesse jagatud, kelle arvamus läheb korda ning kelle mitte.

Jormma: "*Mängijate hetkevorm pole tähtis (teniste on kindel vend, pole vaja süvenedagi)"
Tsitaat saatest: "Ojamaa, Kallaste, Anier on meil plaanis minna abitreeneriga vaatama. Karolit me käisime vaatamas eelmisel aastal. Norrakaid me ei käinud, aga nagu Taijo puhul on juba kindel, teada tema oskused, on vaja teada, kas ta on terve, kas ta suudab, kas ta saab. /.../ Ma vaatan kõikide Eesti koondislaste kõik mängud ära algusest lõpuni." Detailsem jutt oli sellest, kuidas mängijaid jälgitakse ja pidevalt infot kogutakse, sh mis keskkond ja taust on nt välismaal.

Piisab ainult, sellest et ta oleks terve, suudaks ja saaks ning Jormma mainitud hetkevormist on ikkagi pohhui.

Ma saan aru, et samas kontoris olete ja toetate ja kaitsete üksteist ning selline kambamentaliteet peabki olema, aga hetkel kukkus natukene läbi või ei?

[Jeti88]

Hakkasin saadet kuulama. Esimese 10-15 minutiga:

Jormma vs tsitaadid saatest

Jormma: "Fännid teda ei koti. (juba ammu ei huvita mida kirjutatakse)"
Tsitaat saatest: "Minul on hea meel, et paljud inimesed jälgivad huviga meil jalgpallis toimuvaid sündmusi ja erinevaid arvamusi, seisuko...

nice try. Räägi parem miks Tunjov koondises pole.

[magicm]

Üldiselt läbi aastate olen ikka kõrva peal hoidnud, mida koondise peatreeneril enne ja pärast mängu öelda on. Võis olla Voolaiu teine või kolmas mäng ning kuigi täpset tsitaati ei mäleta, siis sisu ja toon oli nii alandlik, et kaotus näis vältimatu. Pähe muidugi saadi ka, aga mis peamine, mul kadus mehe suhtes igasugune austus ja usaldus. Jõudsin veel mõelda, et mees alles asus ametisse ja peaksin just kui võimaluse andma, aga sellegipoolest rohkem tema pressikatele ja sõnavõttudele aega raisata ei taha. Nüüdseks on muidugi lumepall päris hoogsalt veerema hakanud.

[Linnupoja]

äkki voolaid on nii debiilik, et Klavan sellepärast ei viitsi koondisesse tulla?

[Martin]

https://www.ohtuleht.ee/992022/kolma...list-sonavottu

Super.

Nüüd on muidugi selge, miks Klavan koondises pole. Ju ei kannata Eesti meistriliigas ja esiliigas pallivate meestega võrdlust välja peatreeneri jaoks, enne peab end mingis veteranide koosseisus tõestama. Seria A, pigem nagu Seria-äh? äm i rait!

[asdf]

*Fännid teda ei koti. (juba ammu ei huvita mida kirjutatakse)
*Tagasisidet kuulab ainult inimestelt kes talle korda lähevad (a la ema kiidab poega ja kunagi ei kritiseeri)
*Mängijate hetkevorm pole tähtis (teniste on kindel vend, pole vaja süvenedagi)

Hakkasin saadet kuulama. Esimese 10-15 minutiga:

Jormma vs tsitaadid saatest

Jormma: "Fännid teda ei koti. (juba ammu ei huvita mida kirjutatakse)"
Tsitaat saatest: "Minul on hea meel, et paljud inimesed jälgivad huviga meil jalgpallis toimuvaid sündmusi ja erinevaid arvamusi, seisukohti. See näitab jalgpallikultuuri kasvu Eestis." Lisaks ütles, et ta ei loe netikommentaare, aga kuulab ja loeb meediat. "Papa (mõeldud on siis ühte legendaarsemat fänni, kelle kodanikunimi on Frank Kolde) mulle juba isiklikult edastas sõnumi meetri kauguselt - võtan arvesse!" (Balti turniiri kohta)

Jormma: "Tagasisidet kuulab ainult inimestelt kes talle korda lähevad (a la ema kiidab poega ja kunagi ei kritiseeri)"
Tsitaat saatest: "Minus ei ole sellist pisikut, et ma pean absoluutselt kõike teadma, mida absoluutselt kõik inimesed arvavad - sa ei jõua seda infot kõike läbi vaadata, seedida. Kindlasti mulle lähevad korda jalgpalliautoriteetide, inimeste, keda ma austan, ka spordiajakirjanike, nende arvamused lähevad korda."

Jormma: "*Mängijate hetkevorm pole tähtis (teniste on kindel vend, pole vaja süvenedagi)"
Tsitaat saatest: "Ojamaa, Kallaste, Anier on meil plaanis minna abitreeneriga vaatama. Karolit me käisime vaatamas eelmisel aastal. Norrakaid me ei käinud, aga nagu Taijo puhul on juba kindel, teada tema oskused, on vaja teada, kas ta on terve, kas ta suudab, kas ta saab. /.../ Ma vaatan kõikide Eesti koondislaste kõik mängud ära algusest lõpuni." Detailsem jutt oli sellest, kuidas mängijaid jälgitakse ja pidevalt infot kogutakse, sh mis keskkond ja taust on nt välismaal.

[Jormma]

https://www.ohtuleht.ee/992022/kolma...list-sonavottu

*Nui pooleks see aasta keegi uus võimalust ei saa. (ainult tulemus on oluline)
*Fännid teda ei koti. (juba ammu ei huvita mida kirjutatakse)
*Tagasisidet kuulab ainult inimestelt kes talle korda lähevad (a la ema kiidab poega ja kunagi ei kritiseeri)
*Mängijate hetkevorm pole tähtis (teniste on kindel vend, pole vaja süvenedagi)
*Mängijatest saab ainult ülevaate läbi keskkonna, aga tunjovi puhul see ei kehti.
*"Me ei tea kas Georgi saab uue treeneriga avantsi - a me ei tea kas ta saigi avantsi"

Saatejuht: Miks sa ei proovi nendes kahes mängus mängijaid, lased natuke lappesse jne, tulemus sõpakates ei ole nii tähtis.
Voolaid: Ma pean koondise kultuurist ja ajaloost väga lugu, meil ei ole selliseid ah käib kah mänge, kökimöki.
Saatejuht: Aga toome näiteks mõne suurriigi koondise nagu Itaalia, neil vahel oli 40 valikmängu kaotuseta ja samal ajal mingi 10 sõpruskohtumist said lambi satsidelt sisse samal ajal mehi katsetades.
Voolaid: see on selline iga treeneri pärusmaa. Ilusad kaotused ei ole minu teema. Mingit katsetamist minu maailmas ei ole.

[trk]

Seda intervjuud pole mõtet siia ümber kirjutada, masohhistidest fännid las kuulavad ise. Särk on märg, järelikult on tööd teinud jms uskumatu tekst. Nagu Forrest Gump ning sarnaselt filmitegelasele peab ka siin olema tugiisik kõrval, kes ette ütleb, kuhu suunas joosta.
Ka mina (mitte jalgpalli-) treenerina jälgin sportlaste käitumist ja suhtumist jpm, aga peamine on ikkagi sport ise ja sportlase sportlik tase. See fookus ei tohi ära kaduda. Sakslased võivad olla kasvõi hommikuni Reepenbahnil, Eestil ei ole ikka mingit varianti.

[atleticomadrid]

https://www.ohtuleht.ee/992022/kolma...list-sonavottu

57:05 umbes.

Kas koondis on nüüd suletud härrasmeeste klubi, kuhu liikmeid juurde ei võeta unless keegi vanadest eest ära ei sure?

[Sambaz]

Pole vist aega saadet kuulata, aga see... päriselt ütleski nii?

Jah, ütles. Mul viimasel ajal tekib küsimus, kas vutiliidul ei oleks mõtekas palgata kommunikatsiooniekspert, kes annaks nõu ja jõu, kuidas suhelda ja käituda. See naerusuine lõust, mis Reimil peale tagasiastumist intekal oli muidugi tipptase ja nüüd need Voolaiu väljaütlemised tekitavad tõsised küsimärke küll.

[-RoMaRiO-]

Pole vist aega saadet kuulata, aga see... päriselt ütleski nii?

https://www.ohtuleht.ee/992022/kolmas-poolaeg-karel-voolaid-selgitas-palju-komu-tekitanud-tunjovi-teemalist-sonavottu

57:05 umbes.

[Malfoy]

Eika ehitas oma küsimus üles umbes siis selliselt, et sellisel tasemel on seda mänguaega oluliselt keerulisem teenida kui näiteks Floras, et kas see ei ole juba kvaliteedimärk ja ränga töö tulemus, et ta on jõudnud SPAL-i esindusmeeskonda? Ja siis Voolaid vastab, et kas ta peaks siis välja jätma mõne mehe, kes on ka minevikus kõvasti tööd teinud, aga kelle saatus pole selline olnud!?

Pole vist aega saadet kuulata, aga see... päriselt ütleski nii?

[-RoMaRiO-]

Mnja, kuulasin "Kolmanda poolaja" podcasti ära ja kuigi mingis aspektis võib isegi aru saada, mis ideedega Voolaid töötab, siis selle kõigega on ikka väga keeruline nõustuda. Üks suvaline näide, kuna Voolaid oli enne selgeks teinud, et selleks, et Tunjov ta valikusse mahuks, siis selleks tuleb ikka püsivalt mänguaega Serie A-s saada ja talle peab väljakul näidatu meeldima ka. Eika ehitas oma küsimus üles umbes siis selliselt, et sellisel tasemel on seda mänguaega oluliselt keerulisem teenida kui näiteks Floras, et kas see ei ole juba kvaliteedimärk ja ränga töö tulemus, et ta on jõudnud SPAL-i esindusmeeskonda? Ja siis Voolaid vastab, et kas ta peaks siis välja jätma mõne mehe, kes on ka minevikus kõvasti tööd teinud, aga kelle saatus pole selline olnud!? Siin tahaks küll ikka lahinal juba nutta. Tuleb ikka tõdeda, et meie jalgpalluritel läheb väga hästi, sõltumata sellest, et kui vaadata praegusele koondisele peale, siis julge 90%+ ei saa oma karjääris mitte kunagi TOP4 liigades võimalust. Täiesti võimalik, et ka Tunjov ei löö sel tasemel mitte kunagi reaalselt läbi, aga ta on vähemalt suutnud end esialgu pildile mängida ja see on ebareaalses konkurentsis selline kvaliteedimärk Eesti jalgpalluri kohta, mida lihtsalt pole võimalik ignoreerida.