FC Flora

[urmar]

vaata oma eelmist postitust, ma ei viitsi kaugemalt otsidagi:” Selles koosseisuski pretendeeriks nad kindlasti ka kullale. Ülejäänud tipp klubidel pole kuidagigi ligilähedast toodangut ette näidata.”

Mis siin üldsegi valesti on?

[urmar]

Siis kaudselt on ka Alliku, varsti Välja jne Flora kasvandikud?

No vähemalt noormängijate arendamisel Eesti koondise tasemele on Flora teistest ikka eriti kaugel ees. Ei näe erilist mõtet ilkuda selle üle, kes kui palju neil arenenud on. Küllap ka Välja tippu välja jõuab, esimesel aastal olid näiteks ka Lilander ja Järvelaid varumehed. Tippklubil peabki pikk pink olema, eriti järgmisel hooajal, kui on üpriski reaalne konferentsi karika alagruppi jõuda.

[metssiga]

Minu arust ei ole Flora kuskil eriti kiitnud oma eriti head noortetööd ja pole ka kohustust vaid oma kasvandikke kasutada, seepärast ongi see laitmise jutt vaid kiusu ajamine.

vaata oma eelmist postitust, ma ei viitsi kaugemalt otsidagi:” Selles koosseisuski pretendeeriks nad kindlasti ka kullale. Ülejäänud tipp klubidel pole kuidagigi ligilähedast toodangut ette näidata.”

[Vask]

Ma ju märkisingi Mošnikovi vaid kaudseks Flora kasvandikuks.

Siis kaudselt on ka Alliku, varsti Välja jne Flora kasvandikud?

[urmar]

Urmar, kas Mošnikov pole mitte Pärnu Vapruse kasvandik?

Ma ju märkisingi Mošnikovi vaid kaudseks Flora kasvandikuks.

[urmar]

Minu arust ei ole Flora kuskil eriti kiitnud oma eriti head noortetööd ja pole ka kohustust vaid oma kasvandikke kasutada, seepärast ongi see laitmise jutt vaid kiusu ajamine.

[Vask]

Urmar, kas Mošnikov pole mitte Pärnu Vapruse kasvandik?

[metssiga]

tänavuses koosseisus on vähemalt neli...neli, mitte pooled, isegi mitte veerand. kes kiusu ajab või kes enda fakte tunnistada ei taha?

[urmar]

Mõni ajab siin ikka kiusu, et Flora ei kasvata omale järelkasvu, paneb muigama. Kasvõi tänavuses koosseisus on selliseid vähemalt 4 - Sappinen, Kallaste, Lapa, Jääger. Ülejäänud klubides veel Lepistu, Meerits, Reintam, Frolov, Saliste, Sinilaid, Riiberg, vennad Anierid, Aloe, Karofeld, Männilaan, Pajunurm, Tutk jne. Välismaalt näiteks Henrik Ojamaa. Kaudselt on Flora kasvandikud Seppik, Mošnikov, Mööl jne.

Selles koosseisuski pretendeeriks nad kindlasti ka kullale. Ülejäänud tipp klubidel pole kuidagigi ligilähedast toodangut ette näidata.

[Hyrax]

aga ka see ei näita kuidagi, et floras oleks noortega tegelemine kuidagi etem, kui mujal. kui ei suudeta kasvatada omale kvaliteetset järelkasvu, vaid seda tuleb ikkagi mujalt kokku kraapida. veelkord, mu poolest võibki ja ehk peabki see nii olema. aga sellise jutu, et floras on hästi ja mujal mitte, selle võiks ära lõpetada. sest katet sel pole

see on hästi, et ostetakse kokku paremaid pojakesi - pannakse nad mängima ja usaldatakse neid. Enamus mängijad on noored koosseisus. Sa ei pea neid ilmtingimata alla 15 aastaseid kasvatama hästi. Kui matsad 16+ aastaseid kokku koguda ja need veel paremini mängima panna, siis on ok. 16 - 24 aastane mängija peab ka kasvama ja temasse peab investeerima.

See on muidugi tõsi, et Flora ei kasvata mängijaid maast madalast massiliselt vaid nopib neid mujalt enamasti kokku. Kui hinnata noortetööd, siis teised klubid on paremad. Aga kui võrrelda nooremate mängijate kasutamist premmis, siis võrreldes Levadia ja Kaljuga on Flora selgelt parem (Paide kahjuks müüs paar potentsiaalset oma noort mängijat ka ära). Ma loodan, et klubid veits muudavad oma strateegiat ja hakatakse mõtlema pikema perspektiivi peale kui et toome 3 jokkerit välismaalt ja nemad peavad kuidagi ära kandma meeskonda.

Kui vaadata suuremas pildis, siis ma tahaks et kõik võimalikud asjalikud mängijad võimalikult suure potentsiaaliga kasutatakse ära Eestis. Vahet pole kes treenib noorena ja kus mängib vanemana. Peaasi et saab platsile ja tõstab liigade taset. Siin on ainult oht, et Flora läheb ahneks ja paljud ägedad mängijad peavad pinki nühkima, sest meelitatakse enda juurde kõik mängijad. Praegugi tegelt on see veits nõme, et mingid vennad ei saa olla kogu aeg põhis eriti keskväljal.

[Nahkpea]

Pole küll Flora noortetööga nii kursis, aga üks aspekt mängib rolli alati ja igalpool maailmas. On fundamentaalselt erinevad asjad, kas sa mängid noortetasemel ja/või pead sammu täiskasvanute klassi tegema.

Kunagi noorena sai üpris tõsiselt võrkpalli mängitud. Omavanustega treenides ja võisteldes oli see rohkem fun kui sport. Nii mõnigi meie grupist mängis hiljem kas Eesti koondises või kuskil võrkpalli mis-iganes-ekvivalent see tollal meistriliigale oli. Aga suurem osa lõi käega ja mitte sellepärast, et nad vähem andekad olid. Kõige andekamad tegelikult loobusidki ja loobusid, sest sammuga edasi pidid sa ikkagi hoopis teisel tasemel treenima ja kogu su suhtumine pidi muutuma. Enamus pole selleks valmis ega tahagi seda. Ja ega ei peagi tahtma. Elus on ka muid asju, eksole.

[metssiga]

aga ka see ei näita kuidagi, et floras oleks noortega tegelemine kuidagi etem, kui mujal. kui ei suudeta kasvatada omale kvaliteetset järelkasvu, vaid seda tuleb ikkagi mujalt kokku kraapida. veelkord, mu poolest võibki ja ehk peabki see nii olema. aga sellise jutu, et floras on hästi ja mujal mitte, selle võiks ära lõpetada. sest katet sel pole

[JuriM]

mitte, et mul oleks selle vastu midagi, et mängijad liiguvad kõvemasse klubisse, see on loogiline. kuid ka selle ülemineku valguses ja flora koosseisule peale vaadates, tekib küsimus, kas on ikka põhjust flora tugevast ja süsteemsest noortetööst rääkida, kui vaid väga vähesed mehed koosseisust on oma kasvandikud ja ilmselt 3nda numbri postide vahele pead ka mujalt tooma.

Okei playing the devil's advocate here.. aga kui palju on teistes Preemium Liiga klubides Flora süsteemi kasvandikke? Äkki on asi lihtsalt selles, et pole olnud piisavalt talendikat materjali kes suudaks saada Flora põhikoosseisu mängijateks?

[metssiga]

mitte, et mul oleks selle vastu midagi, et mängijad liiguvad kõvemasse klubisse, see on loogiline. kuid ka selle ülemineku valguses ja flora koosseisule peale vaadates, tekib küsimus, kas on ikka põhjust flora tugevast ja süsteemsest noortetööst rääkida, kui vaid väga vähesed mehed koosseisust on oma kasvandikud ja ilmselt 3nda numbri postide vahele pead ka mujalt tooma.

[Kasper]

Eestisiseste üleminekute lagi on kroonidesse arvutatuna ikka üle miljoni. Kõige tavapärasem ülemineku liik on üldiselt see, et mängija leping on lõppenud ja siis liitub lihtsalt uue satsiga. Karofeld liitus Kuressaarega just sedasi. Tema mängijaõigused kuuluvad praegu Kurele.

Aga isegi kui mängija pole lepinguliselt oma eelmise klubiga enam seotud, siis teatud juhtudel tuleb uuel klubil raha maksta. Kui mängija sõlmib oma esimese profilepingu, siis 16-19-aastaste eest tuleb vanale klubile maksta 3600 eurot, 20-21-aastaste eest 1800 eurot, 22-23-aastaste eest 1800 eurot, kui vana klubi on teinud lepingupakkumise, aga sellest on keeldutud ning uus klubi ei pea raha maksma, kui sellist pakkumist vana klubi ei teinud. 24-aastaste ja vanemate eest ei pea midagi maksma, kui räägime esimesest profilepingust.

Kui elukutselise leping saab läbi, siis 16-21-aastaste üleminekute puhul saab vana klubi nõuda üleminekutasu, mis on võrdeline mängija viimase aasta palgaga. 22-23-aastaste puhul saab aastapalga suurust kompensatsiooni nõuda juhul, kui vana klubi on teinud lepingupakkumise, millest on keeldutud. 24-aastaste ja vanemate puhul tasu ei rakendu.

See on hästi üldine seletus. Tegelikult on süsteem oluliselt keerulisem ja mitmetahulisem, kasvatajarahasid peab mingitel juhtudel maksma ka teistele klubidele jne. Lisaks võivad klubid omavahel kokku leppida erinevaid diile, et näe praegu liitub sedasi, tulevase ülemineku puhul kuulub mingi protsent uuest üleminekutasust neile jne.

Ja lõppeks käituvad klubid ka hästi erinevalt. Mõni viivitab isegi selle 3600 euro maksmisega, teine maksab vanale klubile ka siis, kui tal on leping lõppenud ja reaalset kohustust maksta ei ole.

Kuivõrd oleme Flora teemas, siis näiteks Lukka laenulevõtmise eest maksti Kuressaarele korralik summa, et nad oleksid nõus keset hooaega oma põhimängija loovutama, sest talvel oli Flora ise Lukkast loobunud, misjärel Kuressaare omandas tema mängijaõigused ja neil ei olnud mingit kohustust Florale mängijat anda.