Veganlus - arvamusi?

[Mõnuagent 007]

Muide.
Vegan polevat ka:
kondoomid
šampoonid
tampoonid
mobiiltelefonid

[malagar]

Seda ma ei vaidlegi, lihtsalt nende liidu ametlikes seisukohtades on just ökoshit väga kõrgel kohal. Meie probleem ongi see, et talvel on lihtsalt väga raske midagi kvaliteetset saada. Sisuliselt on kanafilee enda toiteväärtuse ja hinna suhtega rohelisest ja värskest alternatiivist väga võimsalt soodsam. Suvel, samas, ei saa ma aru, et miks peaks inimesed siis üldse mingi lihaga möllama, kui terve turg on täis väga head ja kvaliteetset värki.

Suvel saab seda liha selle hea ja kvaliteeste värgiga kombineerida ja on oi kui maitsev

[zelee]

Teine asi mis mind veganluse puhul häirib on räige üldistamine mingite USA suurfarmide põhjal. Kui USA-s 20k lehmaga farmides on tingimused väga halvad siis automaatselt on need ka meil eestis. Vaatavad juutuubis videosid, nutavad silmad peast ja hakkavad jaurama, et meil piinatakse loomi. FFS.

[Mõnuagent 007]

Ega iga vegan ju ei räägi ökoloogilisest momendist (või pigem enamus neist, kellega ma olen kokku puutunud, ei räägi). Kui inimene ei söö liha / laktoosi, sest ta usub, et laktoos on organismile halb / lihaloomi kuritarvitatakse, siis tal sisuliselt pole nö kohalikku altenatiivi, sest kohalikku mitte-loomset-piima või tofut sa ei saa ning ainult kapsast-porgandist-kaevuveest sa ära ei ela.

Seda ma ei vaidlegi, lihtsalt nende liidu ametlikes seisukohtades on just ökoshit väga kõrgel kohal. Meie probleem ongi see, et talvel on lihtsalt väga raske midagi kvaliteetset saada. Sisuliselt on kanafilee enda toiteväärtuse ja hinna suhtega rohelisest ja värskest alternatiivist väga võimsalt soodsam. Suvel, samas, ei saa ma aru, et miks peaks inimesed siis üldse mingi lihaga möllama, kui terve turg on täis väga head ja kvaliteetset värki.

[Maarek]

Pigem või mitte, aga mind on umbes pooled korrad doonorina tagasi saadetud, sest hemoglobiin on madal. Ülejäänud kordadel on nibin-nabin vastu võetud. Verd olen andnud 15 aasta jooksul ca 30 korda.

Mul on poeg kõva spordimees ja ka temal aeg-ajalt Retafer või Tot´hema kuur hemoglobiinitaseme tõstmiseks vajalik.
Seda hoolimata sellest, et sööb palju liha ning vanemate nõudmisel loomulikult ka pasteeti, peeti ja muud vajalikku selle taseme hoidmiseks.

[eika]

Millest mina aru ei saa, on ökoloogiline moment. Noh, et kuidas on ökoloogilisem osta kodukanamunade asemel kusagilt teisest maailmaotsast toodud mandlipiima ja muid selliseid asju. Jah, ka mina ei söö mingeid tallegi soolvett täis topitud kanaliha või mingeid Rakvere pornograafilisi valmislihasid, aga mingi talus kasvanud lambaliha karree võib ju teha ja see ei tohiks olla vähemökoloogilisem, kui süüa mingeid tofust tehtud libalihatooteid

Ega iga vegan ju ei räägi ökoloogilisest momendist (või pigem enamus neist, kellega ma olen kokku puutunud, ei räägi). Kui inimene ei söö liha / laktoosi, sest ta usub, et laktoos on organismile halb / lihaloomi kuritarvitatakse, siis tal sisuliselt pole nö kohalikku altenatiivi, sest kohalikku mitte-loomset-piima või tofut sa ei saa ning ainult kapsast-porgandist-kaevuveest sa ära ei ela.

[futbolidipaul]

Natukene küll offtopic, aga nägin hiljuti dokki, kus tuli välja, et Inglismaa suured ketid ei võta sisse kõveraid juur- ja puuvilju, sest inimesed ei osta neid. See on ka üks asi, mille muutumine tuleks loodusele kasuks, sest inimesena ei ole vahet mis kujuga see vili enne taldrikule sattumist oli.

[malagar]

See ökomoment on hea jah. Planeedi päästmine halbade lihasööjate käest kõike oma toidukraami kaugelt sisse vedades.
Ise ostan nii palju kui võimalik lähipiirkonna tooteid. Mitte niiväga öko pärast küll vaid solidaarusest - elan vaeses maapiirkonnas ja sedasi toetan kohalikke talunikke. Muidugi vahel saab ka päris kauget eksootikat proovitud - olen poest leidnud näiteks jaanalinnu ja känguru liha -no kuidas sa jätad midagi sellist proovimata
Need veganvorstid on jah huumor. Kuigi vist osalt põhjendatakse seda sellega, et mingi optimaalsem valmistuskuju. Samas mis vahet on kas sa närid oma taimi pudru või vorsti kujul - toitained on samad ju.

[Mõnuagent 007]

Üks asi on see kas saab kõhu täis - kõigest saab kui vaja. Teine on see, et liha on vaja inimesel kord päevas. Nagu ka ei tohi rohelust unustada. Unless sa tõesti ajad sinna kõrvale mingeid kapsleid torust alla, aga no fänks

Noh, vähemalt USA toitumisteadlased pole selles "liha on vaja" nii väga kindlad enam. Ja seda mitte päris vuuduu-tüübid, vaid päris reaalne toitumissoovitusi jagav organ, mis peaks olema meie TAI moodi.

[Gallacher]

Millest mina aru ei saa, on ökoloogiline moment. Noh, et kuidas on ökoloogilisem osta kodukanamunade asemel kusagilt teisest maailmaotsast toodud mandlipiima ja muid selliseid asju. Jah, ka mina ei söö mingeid tallegi soolvett täis topitud kanaliha või mingeid Rakvere pornograafilisi valmislihasid, aga mingi talus kasvanud lambaliha karree võib ju teha ja see ei tohiks olla vähemökoloogilisem, kui süüa mingeid tofust tehtud libalihatooteid

No seda tüüpi taimetoitlased on lihtsalt idioodid, nagu mõni ususekt. Neile ei ole võimalik selgitada, et teisest ilma otsast toodud sojajahu saastab samuti keskkonda, neil on mingi luul, et lammas näeb nunnu välja ja järelikult ei tohikski teda süüa.

[Mõnuagent 007]

Eeldatavasti suurema teadlikkuse probleem. Ehk taimetoitlased/veganid teavad, et mida nad söövad ning millistest vitamiinides ja mineraalidest on kehas puudus. Sellal needsamad "a mis sul viga on, miks sa liha ei söö, ma pean ikka iga õhtu lihakäntsaka sisse kütma, sest normaalne inimene muidu kõhtu täis ei saa" argumentidega inimesed pahatihti kütavad nö makarone kotletiga, haukavad kirde saia kõrvale ja piima peale ning eeldavad, et saavad kõik vitamiinid sealt kätte ning elu on lill.

Jup. Mine ja vaata inimeste ostukorvi õhtul poes. Need inimesed vajavad tõenäoliselt absoluutselt pooli asju juurde võtta ja pooled asjad maha võtta.

Millest mina aru ei saa, on ökoloogiline moment. Noh, et kuidas on ökoloogilisem osta kodukanamunade asemel kusagilt teisest maailmaotsast toodud mandlipiima ja muid selliseid asju. Jah, ka mina ei söö mingeid tallegi soolvett täis topitud kanaliha või mingeid Rakvere pornograafilisi valmislihasid, aga mingi talus kasvanud lambaliha karree võib ju teha ja see ei tohiks olla vähemökoloogilisem, kui süüa mingeid tofust tehtud libalihatooteid
Aga see on täiesti omaette teema, et miks vajavad veganid sööke, mis matkivad nende vihatud asju? Näiteks veganviinerid - kohutav shit. Veganvorst - veidi parem. Vegan "liha"pallid - täiesti okei. Vegan kotletid - täiesti ilge pask. Et miks? Söö enda tofut niisama ja elu lill, miks peab mängima mingite "näe, see näeb välja nagu verivorst, aga tegelikult pole"?
Veganverivorsti sõin ma muide siis, kui ma käisin soccerneti aastalõputurniiri MVP-ga õhtustamas. Maitse oli okei, aga arusaamatu konstruktsioon.

[Kenny's Heroes]

Üks asi on see kas saab kõhu täis - kõigest saab kui vaja. Teine on see, et liha on vaja inimesel kord päevas. Nagu ka ei tohi rohelust unustada. Unless sa tõesti ajad sinna kõrvale mingeid kapsleid torust alla, aga no fänks

[Gallacher]

Aga oled sa proovinud? Elasin mingil hetkel poolteist kuud poissmeheelu ilma külmkapita ja õhtuseks menüüks oli suuresti riis/nuudlid/pasta kikerherneste/ubade/igasuguse rohelise pasaga ja seentega ning kõhu sai alati ilusti täis. Õppis isegi toitude maitsestamise ära.

Pikemas perspektiivis pole proovinud aga näiteks ühe päeva jooksul küll. Minu arust on aga nii, et mida kauem harjumuspärasest toidust eemal olla, seda rohkem hakkab organism seda igatsema. Umbes nii, et oled üks päev salatite peal, tahaks järgmisel hommikul juba peekonit praemunaga; oled kolm päeva taimetoidu peal, kerkib silme ette juba rasvast tilkuv lihakäntsakas. Kui kuude kaupa liha mitte süüa, siis ehk jah on teisiti, umbes nagu suitsetamisega.

[Maarek]

Mul ka poeg pidi mingit toidukraami mõned korrad kooli kaasa võtma, sest õpetati söögivalmistamist.
Muidugi õpivad nad ka puidutööd, sest igasugu vidinaid koju toodetud päris mitu.

[eika]

Minu kõige suurem beef veganlusega seineb selles, et nad väidavad, et taimedest saab kõik vajalikud ained kätte, kuid siis läheb lahti jutt, et juurde vaja võtta B (jah, tean et selle vitamiini puudus on kõigil), D vitamiini ning rauda (taimedest saab rauda, mida keha ei omasta, lihast saab rauda mida keha omastab). Ehk nende väide ei päde ju kui sa pead vitamiine juurde krõbistama.

Eeldatavasti suurema teadlikkuse probleem. Ehk taimetoitlased/veganid teavad, et mida nad söövad ning millistest vitamiinides ja mineraalidest on kehas puudus. Sellal needsamad "a mis sul viga on, miks sa liha ei söö, ma pean ikka iga õhtu lihakäntsaka sisse kütma, sest normaalne inimene muidu kõhtu täis ei saa" argumentidega inimesed pahatihti kütavad nö makarone kotletiga, haukavad kirde saia kõrvale ja piima peale ning eeldavad, et saavad kõik vitamiinid sealt kätte ning elu on lill.

-e- Võinoh. Ma eeldan, et ma oma praeguse liha täis oleva menüü puhul peaksin ka tegelikult erinevaid vitamiine ja mineraale sisse kütma, aga mind lihtsalt ei koti.