Immigratsioon - Poolt või vastu? Gallup & arutelu!

[olll]

nimetagemgi asju õigete nimedega, ilma poliitkorrektsuse jurata -
mitte põgenikud, vaid hõlpelu otsijad
videos näidatuid saadaks iga normaalne inimene kohe tuldud teed tagasi

kujutagem ette et nonde endi kodumaal käituks keegi nende suhtes niimoodi ...
mis järgneks ? ei ole kindel, et ellu jääksid

[bubbles]

Lausa lust on selliseid inimesi aidata:

[Vask]

Jaajah. Ka eestlastest põgenikud oleks pidanud omal ajal kiirelt välja õpetama ja siis kodumaad päästma saatma, eks?

Ja nad oleksidki tulnud. Paljud, kellel õnnestus punaterrorit ennetades ennast Saksamaale sahkerdada, tulidki tagasi kahe suurriigi vahelise sõja alguses. Samuti tulid ju soomepoisid tagasi ning Johan Pitka. Sakslaste taganedes polnud enam suurt lootust ja relvastust nad ka meile äi andnud, misjärel ka meeskodanikel oli targem taanduda või olid nad selleks subordinatsiooni kaudu sunnitud. Siia tasub lisada eestlaste tegevus paguluses: Enamik rändas valgetesse riikidesse, hakkasid tööle ning üritasid panustada ka oma tegevusega kasvõi kaudselt Eesti vabastamisse(nt Jüri Toomepuu, Aleksander Einseln, Alfons Rebane).

[Anarhist]

Jällegi, su info on väär. Süürias on hetkel pigem selge rindjoon olemas. Samamoodi mujal. Linnad käivad käest kätte ja nii edasi. Sinu loogika, et käime kähku üle näeks välja kuidas? Pommitame kõik määrata? Ja siis vaatame mis juhtub? Nagu NSVLiit omal ajal Afganistanis. Üle võid ju käija, aga tagasi sama teed pidi tulles kotitakse ikkagi maha. Oletame, et sul on õigus, et sissisõda. Aga sellises mahus ja sellise suure ja organiseeritud vastase vastu sissisõda võita on peaaegu võimatu. See nõuaks kultuurseid ja majanduslike muudatusi, et kohaliku elanikkonna toetus võita. Kui see oleks nii lihtne, siis poleks ju Iraagi ja Afganistani sõda ju väiksem mure olnud.

Oota, kui selge rindejoon peaks olemas olema, siis kuidas peaks olema seda sõda raske võita Lääne sekkumisel? Lääs kukutas Gaddafi 8 kuuga. Ma saaks nüüd aru, kui oleks tegemist sissisõjaga nagu Afganistaanis, et siis tõesti oleks keeruline seda võita, aga kui ongi rindejoon, siis no joppenpuhh. Lääne organiseeritud NATO väed versus islamisõdalased nõukogude aegse tehnikaga.
Loomulikult ei sekkuks sinna maavägedega Lääs, sest oleme ausad. Ameerika püüdis ise kukutada algul Süüria valitsust, kui finantseeris, treenis ja andis relvi Süüria oppositsioonile. Mingi aeg tagasi paljastas üks ajaleht, kuidas Türgi valitsus saatis relvi ja lõhkeaineid ISISele. Iraak ja Iraan on süüdistanud Saudi-Araabiat, et viimane aitab ISIS´t.

[JanK]

Klaaskõrb oleks päris huvitav man-made üllitis.

[Kasepats-Pidur]

Jällegi, su info on väär. Süürias on hetkel pigem selge rindjoon olemas. Samamoodi mujal. Linnad käivad käest kätte ja nii edasi. Sinu loogika, et käime kähku üle näeks välja kuidas? Pommitame kõik määrata? Ja siis vaatame mis juhtub? Nagu NSVLiit omal ajal Afganistanis. Üle võid ju käija, aga tagasi sama teed pidi tulles kotitakse ikkagi maha. Oletame, et sul on õigus, et sissisõda. Aga sellises mahus ja sellise suure ja organiseeritud vastase vastu sissisõda võita on peaaegu võimatu. See nõuaks kultuurseid ja majanduslike muudatusi, et kohaliku elanikkonna toetus võita. Kui see oleks nii lihtne, siis poleks ju Iraagi ja Afganistani sõda ju väiksem mure olnud.

Õnnestus kunagi USA-s suvalise teeäärse strip malli ees pingil aega parajaks tehes natuke pealt kuulata kahe kohaliku 150+ kg mehe juttu Lähis-Ida teemadel (Iraagi sõda oli käimas siis veel). Läbiv idee oli umbes selline: "we should nuke 'em til' the desert turns into glass." Pärast surusid käppa ja kumbki sõitis oma pickupiga minema.
Et lihtsaid lahendusi on võtta küll.

[Mõnuagent 007]

Relva kanda jõudvatele süüria põgenikele väike väljaõpe ja tagasi saata kodumaad vabastama.

Ma ei tea raisk, kes peaks nende arvates nende kodumaa eest võitlema hakkama.

Jaajah. Ka eestlastest põgenikud oleks pidanud omal ajal kiirelt välja õpetama ja siis kodumaad päästma saatma, eks?

[Redman]

Relva kanda jõudvatele süüria põgenikele väike väljaõpe ja tagasi saata kodumaad vabastama.

Ma ei tea raisk, kes peaks nende arvates nende kodumaa eest võitlema hakkama.

[futbolidipaul]

Esimene faas ehk Süüria territooriumi kontrolli alla saamine ei pruugi võtta üle paari kuu. Lahingtegevuses ISISest ju vastast poleks. Ilmselt järgneks paariaastane periood, kus järgneks madala intensiivsusega sissivastane sõda. Igatahes oleks see parem lahendus kui praegune kaos, ka sõjapõgenike endi seisukohast (kui nad muidugi on klassikalises mõttes sõjapõgenikud). Selle paari aasta jooksul õnnestuks mingil määral üles ehitada ka Islamiriigi all kannatavate süürialaste endi üksused ( kuhu tuleks suunata ka Euroopas viibivad meessoost süürialased, et nad hiljem juba ise asja enda kätte võtaksid). Täpselt nii nagu Afganistanis formeeriti ja õpetati välja Afganistani armee, kõigest mõne aasta eest.

Jällegi, su info on väär. Süürias on hetkel pigem selge rindjoon olemas. Samamoodi mujal. Linnad käivad käest kätte ja nii edasi. Sinu loogika, et käime kähku üle näeks välja kuidas? Pommitame kõik määrata? Ja siis vaatame mis juhtub? Nagu NSVLiit omal ajal Afganistanis. Üle võid ju käija, aga tagasi sama teed pidi tulles kotitakse ikkagi maha. Oletame, et sul on õigus, et sissisõda. Aga sellises mahus ja sellise suure ja organiseeritud vastase vastu sissisõda võita on peaaegu võimatu. See nõuaks kultuurseid ja majanduslike muudatusi, et kohaliku elanikkonna toetus võita. Kui see oleks nii lihtne, siis poleks ju Iraagi ja Afganistani sõda ju väiksem mure olnud.

[lorenzo]

Tabav postitus fb-st:

Paar kuud tagasi toimus Lääne-Saare vallas, Astes Saare tänaval, tulekahju, milles hukkusid 63-aastane naine ja 56-aastane mees. Tegemist oli tahtliku süütamisega.
Operatiivkorrapidaja Reinar Ivanovi sõnul oli majas 15–20 inimest, kellest enamik sai omal jõul ja naabrite abiga välja, kuid kaks inimest tuli viia haiglasse. Sellised kuriteod on kohutavad ja karistada tuleb tegijat karmilt!
Aga ma ei saa aru, kuhu jäid peale seda meie presidendi karmid sõnad, meie peaministri külastus? Miks poliitikud ja erakonnad ei teinud avaldusi? Miks ei hoolita meie rahvast, miks on hoolimine valikuline?

no see et on valikuline on seotud ju lihtsalt välismaailmaga. paljudes riikides tapetakse kümneid, sadu, kohalikke inimesi. kui see aga peaks olema keegi välismaalastest lüüakse ju suure kella külge. rahvusvaheline õigus nõuab riigil kaitsta välisriigi kodanikku, see et omal sul pole korda majas on su enda teha. selline on rahvusvaheline praktika lihtsalt

[M13]

Jah, see vahe jääb paljudele arusaamatuks miskipärast.
Mis vahe on vihakuriteol ja (tavalisel) kuriteol?
Kui teo motiiviks on umbisikuline grupikuuluvus, siis on iga selline kuritegu ka kõikide teiste vastu suunatud. Ja igale teole võib järgneda järgmine ning ühiskonna sidusus ja toimimine kaob.
Üks joodikute poolt sooritatud süütamine ei ole oht ühiskonnale tervikule.
Niiet see "miks ei hoolita meie rahvast" on lihtsalt nii primitiivne.
Aga ega ma ei eeldagi, et mu selgitus kohale jõudis.

[Mõnuagent 007]

Tabav postitus fb-st:

Paar kuud tagasi toimus Lääne-Saare vallas, Astes Saare tänaval, tulekahju, milles hukkusid 63-aastane naine ja 56-aastane mees. Tegemist oli tahtliku süütamisega.
Operatiivkorrapidaja Reinar Ivanovi sõnul oli majas 15–20 inimest, kellest enamik sai omal jõul ja naabrite abiga välja, kuid kaks inimest tuli viia haiglasse. Sellised kuriteod on kohutavad ja karistada tuleb tegijat karmilt!
Aga ma ei saa aru, kuhu jäid peale seda meie presidendi karmid sõnad, meie peaministri külastus? Miks poliitikud ja erakonnad ei teinud avaldusi? Miks ei hoolita meie rahvast, miks on hoolimine valikuline?

Sa oled ju üsna intelligentne inimene, et peaksid aru saama, et mis kahes juhtumis erinevat on.

[Gallacher]

Tabav postitus fb-st:

Paar kuud tagasi toimus Lääne-Saare vallas, Astes Saare tänaval, tulekahju, milles hukkusid 63-aastane naine ja 56-aastane mees. Tegemist oli tahtliku süütamisega.
Operatiivkorrapidaja Reinar Ivanovi sõnul oli majas 15–20 inimest, kellest enamik sai omal jõul ja naabrite abiga välja, kuid kaks inimest tuli viia haiglasse. Sellised kuriteod on kohutavad ja karistada tuleb tegijat karmilt!
Aga ma ei saa aru, kuhu jäid peale seda meie presidendi karmid sõnad, meie peaministri külastus? Miks poliitikud ja erakonnad ei teinud avaldusi? Miks ei hoolita meie rahvast, miks on hoolimine valikuline?

[atleticomadrid]

Pane maja põlema. SÜüdista ekret. Keelusta kõik poliitvastased.

Või nii.

[vaikiv mees]

ma ei saanud ikka vastust, et mida võiks teha hetkel juba Euroopas olevate pagulastega

Keegi ei tea. Kui Ungari oma Serbia piirile traataia ehitab, saavad nad kõva kriitikat,
aga kui migrandid rongi peale istuvad, et Sks-le või Austriasse sõita, siis ise nad neid kõiki küll heal meelel vastu ei võtaks ja saavad alguse jaotuskavad, sest sellise massiga pole võimalik toime tulla ja ka edukatel sihtriikidel on kuskil piir, kustmaalt sotsiaalsüsteem umbe jookseb