Viirused (bioloogilised)

[plastic'99]

welcome to estonia.

teises lõimes käib jutt astmelise tulumaksu üle. juba praegu võtab riik nende ületundide eest maksu ka rohkem.

samas arvata, et keskmist ja alla selle palka teenivad inimesed teistel elualadel ületunde ei tee, on ka naiivne. olen isegi 10 aastat rattas olnud. 40selt tõesti enam ei viitsi.

See, kas palk on suur või väike sõltub jah eelkõige tõlgendajast. Tõin lihtsalt isikliku näite. Süsteemselt ei arva ma ka ise, et 3 aastase väljaõppega ning oleme ausad - küllaltki madala sisenemisbarjääriga ametikoht peaks olema oluliselt kõrgemalt tasustatud kui see täna on. 1400 EUR eest kuskil polikliinikus arsti kõrval E-R 9-15ni andmeid Estrisse toksida (neid inimesi suuremates haiglates omajagu) - isegi liiga kõrge töötasu.

Küsimus on aga siiski teatud profiilide koormuses + tööaja jaotuses. Fakt on, et see koormus langeb teatud väljaõpet ja oskust omavatele õdedele. Samas on nendel teatava väljaõppega inimestel koormus (siseerialad näiteks) juba pandeemiaväliselt keskmisest oluliselt kõrgem.

Distantsilt on õigustatud küsimus, et... justkui päris pikk aeg on möödunud, võiks ju teistele seda väljaõpet pakkuda? Tõepoolest - aasta/pooleteisega oleks see kenasti võimalik. Ainult, et siin tekib teatav logistiline probleem. Kasvõi näiteks see, et sul ei ole sellist ajalist ressurssi võtta, sest n.ö. eriolukorra välistel aegadel on tulnud oma tavapärast (ehk seda, mida tehti 2020. aastale eelnevalt) teha võimendatud tempos - näiteks oldi 2020. aastal juunikuuks plaanidest oluliselt maas ning aasta teise poolega tehti see järgi (ehk siis aasta teise poolde jagus rohkem tööd kui tavapäraselt jagub). Talvel-kevadel 2021. a tuli juba uus pandeemia. Ja siis tuli suvi... Ma arvan, et igal meditsiinitöötajal pärast sellist aastat on õigustatud ootus teatavale puhkusele, enne kui nüüd sügisel uuesti läheb tralliks.

Mis on muutunud? Muutunud on see, et seda kõike tehtigi varasemalt sellepärast, et... eriala on selline ning kuskil IRO-des või EMO-des ma arvan, et oli omajagu arste näiteks, kellel reaalselt silmad läksid särama, sest just see on nende teema ja väljaõpe, mitte mingi kõhukelmepõletikuga alkoholi kuritarvitava inimese ravimine või perearstikeskuste pädevusse kuuluva tegevuse teostamine a la vererõhu mõõtmine. Aga see tuhh on mõnevõrra otsas. Mis inimlikult on arusaadav, sest noh, laupäeval minnakse Tõnis Mäe juhtimisel ennast jälle vabaks laulma.

[El President]

Mhm. nt ühe küllaltki okei valimi 2020. a näitajad on umbes sellised, et aasta keskmine palk on õdedel u 1900, millest 400 on ületundide, öötundide ja pühadetasude + nipet näpet kombo. Jube hea palk küll. Endal naine sellist palka teeniks koos sellega, et u 30% tööajast on öösiti või ndv, kuski 25 ületundi kuus, paluksingi kiiremas korras ümberõppele minna.

Vale erialavalik - oodata, et a la medõed on mingid Ema Theresad tundub suhteliselt imelik. Töö nagu iga teinegi. Tõsi, hingele võib pakkuda rohkem. Täiesti loogiline on, et sektor, mis on täidetud sellise keskmise 40 aastase naisterahva poolt, väga pikalt ei viitsi neid ületunde sellise egiidi all teha. Sest noh, pere, lapsed ja "aa kui ei meeldi, siis ümberõppele off ju go" mentaliteet.

welcome to estonia.

teises lõimes käib jutt astmelise tulumaksu üle. juba praegu võtab riik nende ületundide eest maksu ka rohkem.

samas arvata, et keskmist ja alla selle palka teenivad inimesed teistel elualadel ületunde ei tee, on ka naiivne. olen isegi 10-15 aastat rattas olnud. 40selt tõesti enam ei viitsi. õppisin ümber ja läksin IKT-sse

[plastic'99]

vale erialavalik siis, muud midagi. kui oma tööd ei armasta, siis ümberõpe ja IKT-sse üle.

tänaste ERRi uudiste valguses pole neil palgal ka häda midagi, välja arvatud hooldajad.

https://www.err.ee/1608376625/arstid...67-euroni-kuus

Mhm. nt ühe küllaltki okei valimi 2020. a näitajad on umbes sellised, et aasta keskmine palk on õdedel u 1900, millest 400 on ületundide, öötundide ja pühadetasude + nipet näpet kombo. Jube hea palk küll. Endal naine sellist palka teeniks koos sellega, et u 30% tööajast on öösiti või ndv, kuski 25 ületundi kuus, paluksingi kiiremas korras ümberõppele minna.

Vale erialavalik - oodata, et a la medõed on mingid Ema Theresad tundub suhteliselt imelik. Töö nagu iga teinegi. Tõsi, hingele võib pakkuda rohkem. Täiesti loogiline on, et sektor, mis on täidetud sellise keskmise 40 aastase naisterahva poolt, väga pikalt ei viitsi neid ületunde sellise egiidi all teha. Sest noh, pere, lapsed ja "aa kui ei meeldi, siis ümberõppele off ju go" mentaliteet.

[cannuman]

Umbes neljanda kõne peale öö jooksul tekivad IT-mehe peas ka mõrvamõtted..

viimati vastasin telefonile 2009a augustis.

[El President]

Tanel Kiik: teeme perearstidega koos vaktsineerimistalgud

miks alles nüüd?

Sest arstidel/õdedel on esimest korrast kõrini ja keeldutakse oma päevi elu haiglates veetma.

vale erialavalik siis, muud midagi. kui oma tööd ei armasta, siis ümberõpe ja IKT-sse üle.

tänaste ERRi uudiste valguses pole neil palgal ka häda midagi, välja arvatud hooldajad.

https://www.err.ee/1608376625/arstide-mediaanpalk-kasvas-3467-euroni-kuus

[plastic'99]

millest ikkagi tuleb see, et praegu veel tunduvalt väiksema nakatumistaseme ja kaks korda madalama hospitaliseerituse juures on meditsiinisüsteem juba punases ning räägitakse, et valmisolek on palju väiksem?

kas valitsusevahetusega kadus ka võime haiglate tööd organiseerida või lihtsalt paanika külvamine? 30 covid-patsienti intensiivis ja juba on ressursid otsas?

Aga kaua sa ise viitsiksid ja sooviksid ületunde teha ja intensiivselt töötada? Kõrgema intensiivsuse talumine on suhteliselt piiratud ressurss inimestel.

Kevadel muuseas see plaanilise töö piiramine läks justkui märkamatult under the radar. Täna on sellest lihtsalt suurem number tehtud - päris nii ikka ei saa, et 2x aastas paneme 2-3 kuuks plaanilise tegevuse kinni ja siis eeldame, et küll see 6-7 kuuga pärast järgi tehakse (näiteks nagu tehti eelmine aasta).

[Maarek]

millest ikkagi tuleb see, et praegu veel tunduvalt väiksema nakatumistaseme ja kaks korda madalama hospitaliseerituse juures on meditsiinisüsteem juba punases ning räägitakse, et valmisolek on palju väiksem?

kas valitsusevahetusega kadus ka võime haiglate tööd organiseerida või lihtsalt paanika külvamine? 30 covid-patsienti intensiivis ja juba on ressursid otsas?

Sest arstidel/õdedel on esimesest korrast kõrini ja keeldutakse oma päevi elu haiglates veetma.

[El President]

millest ikkagi tuleb see, et praegu veel tunduvalt väiksema nakatumistaseme ja kaks korda madalama hospitaliseerituse juures on meditsiinisüsteem juba punases ning räägitakse, et valmisolek on palju väiksem?

kas valitsusevahetusega kadus ka võime haiglate tööd organiseerida või lihtsalt paanika külvamine? 30 covid-patsienti intensiivis ja juba on ressursid otsas?

[Maarek]

Ma ei oskaks nii väita. Aga kas ka näiteks Taanis oli mingi erakond, kes aktiivselt vastu töötas? Kutsus üles rahvaallumatusele? Keeldus rahvast vaktsineerima kutsuma?

Kuidas muidu seal jõupositsioonil olevad käitusid?

https://threadreaderapp.com/thread/1...744107523.html

https://twitter.com/M_B_Petersen/sta...858817/photo/1

[El President]

valitsus süüdistab ükskõik keda, peaasi et ennast välja saaks vabandada. aga nii on see olnud iga valitsuse ajal.

https://www.postimees.ee/7366508/lutsar-kallasele-ja-aabile-piirangud-kehtestab-ikka-valitsus-mitte-aga-teadusnoukoda

Ma ei oskaks nii väita. Aga kas ka näiteks Taanis oli mingi erakond, kes aktiivselt vastu töötas? Kutsus üles rahvaallumatusele? Keeldus rahvast vaktsineerima kutsuma?

kas selles on ka see paha opositsioonierakond süüdi, et Ida-Virus ja Lasnamäel inimesed pole vaktsineeritud? valimistel sai ju selgeks, et nende suur toetus venelaste seas oli meedia bluff.

ma ikkagi leian, et palju rohkem sõltub valitsuse võimekusest kui vandenõuteoreetikutest. riskivanusegrupid (65+) ei tarbi eriti sotsiaalmeediat, meeme jms. põikpäisuse leevendamiseks on osavõtlikkust ja otsesuhtlust vaja.

[gizmoduck]

Ehk lihtsamalt öeldes, kui sa tahad avalikus ruumis vaktsiinivastast ümber veenda, lood sa talle pinnase, kus ta saab oma "tõde" levitada. Päris kurb tegelikult.

miks kurb, see üsna loogiline ju. online kajakambrid juba by default tekitavad aint äärmuslikku suhtumist asjadesse kuna igasugune vastuargument on puudu. Me siin foorumis võime jaurata rahus erinevatel teemadel, olles mõnes erineval, mõnes samal arvamusel kuid suuremas sotsmeedias sellist muljet väga jäänud pole

[kyps]

Inglise bioloog Richard Dawkins oma raamatus "Selfish gene" toob sisse ka meemide mõiste. Need on siis nn vaimu viirused: anekdoodid, vanasõnad, koogiretseptid jne. Need on siis sõnalised tekstikesed, mis levivad siis nagu viirused. Head paljunevad, viletsad surevad välja. Anti-vaks jms lookesed, "näited" ja ka tegelikud kogemused on osa meemide poolist. Bioloogiised viirused on nende meemide levitajates leidnud endale liitlase. Kuigi soov neid inimesi ümber veenda võib olla ilus ja hea, siis tegelikult koos heaga avanevad tihti ka täiendavad võimalused neid meeme levitatada.

Ehk lihtsamalt öeldes, kui sa tahad avalikus ruumis vaktsiinivastast ümber veenda, lood sa talle pinnase, kus ta saab oma "tõde" levitada. Päris kurb tegelikult.

[futbolidipaul]

Väljaspool meditsiinisüsteemi töötab ka meditsiinilise hariduse ja väljaõppega inimesi ning nende kaasamine võiks ju vajadusel kõne alla tulla kriisiolukorras.

Nagu sundmobilisatsioon? Ainult, et kui suurtüki inimese paned rindele, siis ta saab hakkama, noh enam-vähem. Samas, kui paned tulejuhi kopterit juhtima, siis ei pruugi tulemus nii hea olla. Sama on ka Covidis töötamisega. Põetajaks minna võib iga inimese tänavalt, kui soovib. Iga õde, kes on med. süsteemis ei saa hakkama seal. Mis me siis väljastpoolt räägime. Ja kus neid nii väga üle oli, et võtame suvel kõik asjad tühjaks ja teeme kolme kuulise kiirkursuse, et neid enam-vähem joonele saada. Sama on arstidega. Minimaalne erialaõpe on kolm aastat, oli vähemalt. Et kui lühikesse aega sa selle pressiksid? Või võtame arsti, kes on eluaeg kirurg olnud ja ütleme, et ära ole vänt ja õpi kasulik amet?

[Daz Booob]

See sama riik ja nende tegevusplaan, mida artiklis kommenteeritakse, on tänaseks juba olulise infoga täiendatud. Enne magama minekut võiks ka selle läbi lugeda.

Mis infoga?

[rahvaspordipäev]

Jaga siis infot ka, kutsusid inimesi vaktsineerimisest keelduma vöi?

Kas sa oskad kuidagi "Kaja Kallas mestis pfizeriga üritab inimesi tappa ja sandistada" tõlkida nii, et see ei oleks üleskutse vaktsineerimisest keeldumisele?

Aga teema selles, et see teie poliitika tegeleb praegu, ma ütleksin välja kohe otse, tapjaliku ja inimesi sandistava teguviisiga, sest praegu ei ole see teema üldse, et meil on meditsiinilised tõrjed, vaid te viite ellu Pfizeri lepingud, mis on juba ammu lekkinud, sest Pfizeri leping keelab teiste ravimimeetodite kasutamisele võtmist, mida muu maailm juba ammu kasutab.