Korvpall

[silverman]

St, valikmängudes osalesid absoluutselt kõik koondised (Venemaa, Leedu, Horvaatia, toona Jugoslaavia, Hispaania jne). Ei olnud sellist veidrust nagu praegu, et üks finaalturniiri pääse jagatakse välja koondiste vahel, kes finaalturniirile ei jõudnud. Ja veel vähem midagi sellist, et üks kord juba valiktsüklis osalenud ja seal kõrbenud koondised saavad samas valiktsüklis teist korda uuesti proovida. No see on anekdoot lihtsalt.

Korvpallis on alati (minu mäletamist mööda ka sellel paljukiidetud 1993.a., kui Eesti just sellise turniiri kaudu EM-ile pääses) mängitud lisakvalifikatsiooniturniire, kus viimased 1-2 kohta EM-ile mängu on pandud. Vist ainult 2013 EM-il polnud sellist asja. Ja seda just seepärast, et tehti süsteem ümber niimoodi, et eelmisele EM-ile mittekvalifitseerujad said ette selle lisakoha välja mängida järgmiseks EM-iks. Kas see on nüüd põhjendatud muutus või mitte, see on maitseasi, aga sisuliselt ei muutunud midagi.

Pidada lisakvalifikatsiooni ennekuulmatuks ja lausa anekdoodiks on muidugi naljakas, sest tegelikult on jalgpallis samasugune lisakvalifitseerumine, kus alagrupi teised või kolmandad omavahel play-offe mängivad. Sama case: esimeses ringis (ehk alagrupimängudes) mittekvalifitseerunud jagavad välja lisakohti.

[midfielder]

Dwideng, Eesti kossukoondise saavutus pole alaväärne, ma pole seda väitnud. Lihtsalt kui need esimese eufooria pritsmed natuke lahtuvad ja hakatakse asju ajalise distantsi pealt vaatama natuke realistlikuma pilguga, siis saadaks aru, et kümnendi saavutuseks seda küll pidada ei saa nagu Delfi eile oma loo pealkirjastas.

2001 koondis pidi finaalturniirile saamiseks alistama Prantsusmaa ja grupis olid vist ks Tśehhi ja Poola. Ma ei leidnud kahjuks netist selle tsükli valikmängude kohta mingit infot. Wikis ka selle tsükli kajastus puudub miskipärast. Aga niipalju kui ma mäletan olid toona koostatud valikgrupid sarnaselt nagu vutis on kogu aeg olnud.

St, valikmängudes osalesid absoluutselt kõik koondised (Venemaa, Leedu, Horvaatia, toona Jugoslaavia, Hispaania jne). Ei olnud sellist veidrust nagu praegu, et üks finaalturniiri pääse jagatakse välja koondiste vahel, kes finaalturniirile ei jõudnud. Ja veel vähem midagi sellist, et üks kord juba valiktsüklis osalenud ja seal kõrbenud koondised saavad samas valiktsüklis teist korda uuesti proovida. No see on anekdoot lihtsalt.

Muuseas ka Leedu, Venemaa, Hispaania jne korvpallikoondiste jaoks on Eesti suguste riikidega mäng samuti ilmselt väga ebahuvitav väljakutse nagu sa Hollandi vutikoondiste ja teiste tippkoondiste kohta vihjad. Aga ometi UEFA on selle süsteemi eest seisnud ja see on õiglane võrdse kohtlemise põhimõte. See,et FIBA kossus sellist võrdset süsteemi ei kasuta, pole absoluutselt Eesti kossukoondise süü. Lihtsalt kolme koondise 1993, 2001 ja 2013 koondise saavutusi finaalturniirile pääsemisel tuleks natuke tausta vaadates hinnata.

See, et Eesti kasutas Hollandi koondise paberimajandusest tekkinud praagi ära kasutas (ehkki väljakul jäädi kahe mängu kokkuvõttes alla) ja alistas kõik võistlustulle jäänud vastased, see on positiivne. Lihtsalt seekord toimus kvalifikatsioon teiste standardite ja pooleldi tagaukse kaudu kui see oli 1993 ja 2001 tsüklis. Ja seda tuleks ka niimoodi hinnata.

[dwideng]

Iseenesest see 24 meeskonnaga EM-i formaat on ikkagi paras jama küll. EM võiks olla ikkagi koht, kuhu creme de la creme pääseb. Antud juhul osaleb suurturniiril väga palju meeskondi, kes vabalt kvalifikatsiooni jääda võiksid või peaksid. Sellega on ka lõplikult võimalus võetud, et mõni paberil kobedam tiim välja jääb. Ehk siis põnevus eksisteeribki ainult väikeste Eesti suguste riikide jaoks.

Mõtlesin, et ei kirjuta midfielderi postituse peale midagi, aga no ei saa vait jääda. Möla jätkub!

Creme de la Creme my ass. Tegemist on RIIKIDE vaheliste võistlustega, selgitamaks maailma parimaid. Kui sinna saaks Maailma või euroopa koorekiht, siis MM näeks korvpallis välja a'la USA 12 satsi, Hispaania 3, Prantsusmaa 2, Itaalia 2, Venemaa, 2, Kreeka 2. Argentiina, Hea õnne korral mõnest riigist veel üksikuid satse. (Kindlasti on tegemist utreeritud ja mite väga hoolikalt läbi mõeldud näitega.)

Jalgpallis samuti peamiselt Brassid, Inglismaa, Hispaania, Argentiina jne.

Pikamaajooksudel poleks MM'il ja OM'il ehk ainsamatki eurooplast(va. naturaliseeritud).

Suuskajate puhul oleks rajad norrakaid täis. Jne. jne.

Suur hulk kreemist elimineeritakse ära juba riikide valikul.

Kui sellist asja poleks ja võistlustele saaks ainult koorekiht, siis teatud aladel võiks olla suurvõistlus peaaegu ühe maa meistrivõistlused.

Ühel väikesel riigil tasuks seejuures sooritada miski kindel valik, mis on rahvussport, et reaalselt saada koorekihti, mitte võidelda ja tõmmelda omavahel pisikeses konnatiigis, sest vahet pole - molekuliks maailma mõistes jääme nii ehk nii. Olgem õnnelikud, et suured riigid meid valikturniiridele üldse lasevad. Sisuliselt aetakse tipus asjad omavahel nii ehk nii ära ja Hollandite ja muude kõvemate satside jaoks on Eestisse sõitmine ebameeldiv kohustus, mitte tõsiseltvõetav sportlik väljakutse.

Delfis sai lugeda kommentaare, kus eilse saavutuse peale lasid skeptikud ulgu, et a la' läheme kohale küll, aga seal saame tappa nii ehk nii ja see on rahvuslik häbi. Rahvuslik häbi on see, et me ei suuda välja mõelda, mis on meie rahvussport. Suurvõistlusele sõita pole saavutust taga ajama ülde mingit mõtet. Mul on hea meel, et Ukrainasse sõit päevakorda tuli, Leedus tuli Poolakate vms. poolt olla.

Lisaks on mul hea meel, et sai veelkord tõestust see, kui palju otsustab kahe võtmemängija lisandumine koondisesse ja kui palju see meeskonna etteastet mõjutab. Kui võtta aluseks selle foorumi fännide lemmikspordiala, siis mõni kõva keskmik ründeliinis ja poolikus, ei muudaks tõenäoliselt nii palju meeskonna esitust.

Ja veel, midfielder, kui Eesti kossukoondis mängiks Aafrika meistrikatel siis tõenäoliselt oleks pääs MM'ile loomulik asjade kulg. Jalgpalli puhul oleks sealt ikka väga raske finaalturniirile läbi murda.

Kandepind võib alal suur olla, aga ainult omaenese varbaid imetledes pole ei koort ega koorekihti - tõmblev sete, mis ei suuda aru saada, et suurte poiste maailmas pole mitte midagi teha sellise rahvaarvu ja kliimaga.

[MihkelK.]

Iseenesest see 24 meeskonnaga EM-i formaat on ikkagi paras jama küll. EM võiks olla ikkagi koht, kuhu creme de la creme pääseb. Antud juhul osaleb suurturniiril väga palju meeskondi, kes vabalt kvalifikatsiooni jääda võiksid või peaksid. Sellega on ka lõplikult võimalus võetud, et mõni paberil kobedam tiim välja jääb. Ehk siis põnevus eksisteeribki ainult väikeste Eesti suguste riikide jaoks.

Mis kasu on finaalturniirile sellest, kui kobedamad tiimid välja jäävad? Kvalifikatsioon ongi selleks, et paberil nõrgemad ennast tõestada saaks. Mis on halba selles, et väikeste Eesti suguste riikide jaoks ka põnevus eksisteerib? Mine tea, äkki lähme sinna turniirile nüüd 2015 ja saame seal ühe võidugi kätte - ei saa öelda et see 100% võimatu on.

[rainis007]

Kui nii oli siis kurb tõesti, kuid õnneks telekast jäi vähemalt teine tunne - kutsuti ju tagasi lausa ja puha. Mulle jäi selline tunne, et võistkond ei osanud kuidagi tähistada, see pildistamine tundus kuidagi väga lamp asi mida teha

Aaei, alguses oli okei. Pärast lõpuvilet skandeeriti korralikult veel... ja isegi mehed tulid uuesti tunnelist välja. Aga pean silmas seda, et kui see osa läbi oli, siis jooksid kõik trolli peale ja oligi üritus läbi. Mingi paarsada tulihingelisemat oleks võinud ikka ju omad riietusruumi uksetaga ära oodata ja vääriliselt vastu võtta.

selleasemel olid seal mingid purjus jorrid kes ajasid sellist sitta suust välja ja räuskasid läbisegi. Ja siis kui lõpuks mängijad välja tulid, siis tahtiski iga maani täis fänn neid seal kallistada ja juttu rääkida. Mingit organiseeritud tegevust ei olnud. Ma ei oska muud öelda, kui fännikultuuri ei ole lihtsalt.

Kui omal ajal Tarvas võõrsil vastaseid kollitas ja bussiga ikka võõrsilmängule mindi, siis oli kohustuslik, et enne meeste riietusruumist väljumist buss tagasi sõitma ei hakanud. Kõik ootasid, moodustasid uksetaha koridori ja tehti vääriline vastuvõtt. seda siis Eesti liiga playoffides. Aga kui koondis pääseb EMile, siis fännid joovad ennast täis ja lällavad suvaliselt...

[Yattara]

Iseenesest see 24 meeskonnaga EM-i formaat on ikkagi paras jama küll. EM võiks olla ikkagi koht, kuhu creme de la creme pääseb. Antud juhul osaleb suurturniiril väga palju meeskondi, kes vabalt kvalifikatsiooni jääda võiksid või peaksid. Sellega on ka lõplikult võimalus võetud, et mõni paberil kobedam tiim välja jääb. Ehk siis põnevus eksisteeribki ainult väikeste Eesti suguste riikide jaoks.

[Jabari]

Meeskondlikult väga võimas mäng ja hea elamus!

[Shaq]

Ega ta nii polegi. Ma ausalt öeldes ei jälgigi kossu ja pole kursis nende kummaliste euroliigadega. Palju neid kokku on. Mängivad ju Rock ja Cramo ka mingites Fiba Cup-ides. Lihtsalt see eufooria on selline nagu oleks korratud 1993 aasta kossukoondise 6 kohta ehkki praegu mängiti umbes Euroopa c või d kategooria koondisega. Aga olgu peale.

Tõmba nüüd ise natuke oma "eufooriat" tagasi. Ise ütlesid,et sa ei jälgi kossu ja pole kursis antud süsteemiga, kuidas sa saad siis väita,et mingi eufooria on kallal? Võrreldes seda saavutust ( no EMl pääsemine on ikka saavutus), siis minu arust isegi üsna rahulikult on sujunud. See,et siin teemas nüüd tavapärasest rohkem postitusi tuleb on ju normaalne, ühelt poolt tuli tubli tulemus ning teiselt poolt lõppes üks "järk". Basket.ee ja sarnasel lehtedel on seda "eufooriat" ilmselt rohkemgi.

Sa siin tõid suuresti võrdlust jalgpalliga, varasemalt sai ka korvpallis EM-le ainult 16 meeskonda, nüüd muudeti seda. Ma võin eksida, aga kuskilt on mulle kõrva jäänud,et jalgpallis taheti/tahetakse ka seda muuta? Kas siis oleksid jalgpallis samal arvamusel?
Sama süsteemi võid ju võrrelda ka jalgpallis MM-ga, kus eelkõige aafrikast tulevad "tunduvalt nõrgemad" mängima. Aga nad on võitnud õigeid meeskondi ning igati väärt seda kohta.

Üsna totter tundub,et ise korvpalli ei jälgi ja see sind ei huvita? Aga nüüd järsku, kui koondisel läks hästi, pead kuidagi tulema ja seda maha tegema. Aga eks sa tee, ega sellest midagi ei muutu, ainult ise jääd lolliks.

Minu kaks senti.

[munz]

...oleks...

10 x viimase seitsme postituse jooksul ...viitsid, säästa!

[MihkelK.]

Päris sama asi pole, kuna vutis on konkurents hoopis teine ja absoluutselt iga Euroopa riik osaleb seal va Vatikan. Isegi suurte vutiriikide tähelepanu ja pettumus nt finaalturniirile mittepääsemise üle on väga suur. Inglismaa 2008 Euro. Korvpallis on need proportsioonid ja konkurentsitihedus natuke muud Aga olgu, rõõmustame siis selle üle, et oleme korvpalliriik ja võitsime finaalturniirile jõudmiseks meeskondi, kes ei mahu ükski 24 parema hulka. Ka selle üle tuleb rõõmus olla. Võit on võit.

Eelmine aasta võitsime ju päris mitut (isegi ühte või kahte top10 koondist ma ütleks), aga grupiga ei jopanud ja nibin nabin jäi puudu. Samas kui näiteks Soome ja Rootsi võitsid '24 parema hulka mitte mahtuvaid' meeskondi ja said otse edasi. Süsteem on nagu ta on, aga lõppkokkuvõtteks on turniiril 24 meeskonda olenemata sellest, kuidas need kohad jaotatakse.

[futbolidipaul]

Imelik on lugeda. Korvpallil läheb hästi ja osad siin foorumis tunnevad end justkui puudutatuna ning läbi kumab vaid tekst AGA JALGPALL SIISKI!

Aga mängust ja koondisest. Bulgaaria korvialused jõud olid võimsad ja hea oli vaadata kui palju musta tööd tegid Kangur ja Vene korvi all, et neid sealt ära lükata. Nii palliga kui ilma. Kogu meeskond tegi head tööd ja keegi ei kukkunud meeskonnast välja. Ma võin küll eksida, aga isegi Reinar "Ma ei hüppa" Hallik sai ründelaua. Jah põlvkondade vahetus pole olnud lihtne, aga see ei vähenda tehtud tööd ja loota vaid võib, et täna pingiotsal olnud meestest (ma mõtlen noori) keegi tõuseb aasta-kahega ka koondisesse ja võib-olla mõni üllatab veel.

[Francesco]

Eestlane olla on uhke ja hää! Mis kuradi vahet sel on kui kõvad või mitte kõvad Rootsid, Soomed või Gruusiad on? Ega see Eesti saavutust väiksemaks ei tee! Super tublid poisid!!!

[Kaspy]

Saavutus on muidugi tore, kuid eufooria on vast natuke ülepingutatud arvestades millist teed pidi sinna jõuti. Vaadates seltskonda, kes seal 2013 finaalis mängivad, siis Rootsi, Soome, UK, Gruusia. No pole vast erilised kossuriigid kunagi olnud ega saa olema. Kui nad finaalturniiril 16 hulka jõuavad, siis vast oleks põhjust rahul olla.

Tüüpiline olukord siinsest foorumist. Saame tappa, on sitasti, oleme edukad, on ikka põhjust nuriseda ja leida negatiivseid nüansse, et saavutust alavääristada.
Ei maksa kossukoondise saavutusi maha teha, seda enam, kui sa enda sõnul end alaga väga kursis ei hoia.
Rootsi Kunnilik (ei midagi isiklikku) kadedus kumab kõigist nendest postitustest läbi.

[idikas]

Aga natukene tõrva ka mee hulka- kossukoondise fänniliikumine on ikka megalt masendav. Kohe kui mäng sai läbi, korjati asjad kokku ja vajuti laiali. Ja siis halli uksetaha jäid need, kes olid lihtsalt liiga purjus, et aru saada, et peaks koju välja magama minema. Siis räusati ja läliseti suvaliselt ning organiseerimatult. Head mängu teinud mehed ei saanud kindlasti väärilist vastuvõttu vaid pidid selleasemel taluma mingite purjus jorrside möga, mida kumbki pool järgmisel päeval ei mäleta. Ebaväärikas ja kurb, kui minult küsida...

Kui nii oli siis kurb tõesti, kuid õnneks telekast jäi vähemalt teine tunne - kutsuti ju tagasi lausa ja puha. Mulle jäi selline tunne, et võistkond ei osanud kuidagi tähistada, see pildistamine tundus kuidagi väga lamp asi mida teha

[rainis007]

Endiselt ei näe põhjust virisemiseks. Korvpallikoondis pakkus rahvale mitu hea tulemusega mängu. Saal oli puupüsti rahvast täis, hümni ajal oli vististi igal viimasel kui saalis viibinud eestlasel klomp kurgus (isegi kui mõni on liiga matcho, et seda tunnistada) ja kui isegi paaris mängu (kas siis saalist või kodus teleka ees) jälginud noorukis tekkib soov kõvemini trenni teha ja võib olla kunagi tulevikus koondisesse jõuda, siis on kõik ju asja ette läinud.

Isiklikult olen väga rahul kahe järjestikuse kossupühapäevaga ja sooviks midagi sellist sagedaminigi. Ei ole minumeelest keegi siin väitnud, et Eesti selle mänguga maailmameistiks tuli.

Aga natukene tõrva ka mee hulka- kossukoondise fänniliikumine on ikka megalt masendav. Kohe kui mäng sai läbi, korjati asjad kokku ja vajuti laiali. Ja siis halli uksetaha jäid need, kes olid lihtsalt liiga purjus, et aru saada, et peaks koju välja magama minema. Siis räusati ja läliseti suvaliselt ning organiseerimatult. Head mängu teinud mehed ei saanud kindlasti väärilist vastuvõttu vaid pidid selleasemel taluma mingite purjus jorrside möga, mida kumbki pool järgmisel päeval ei mäleta. Ebaväärikas ja kurb, kui minult küsida...