Nõmme Kalju

[Daz Booob]

Sattusin keerulisse olukorda... kui kahe nädalaga kaob vorm (individuaalselt trenni saab ikka teha), siis mis tase nüüd üldse on?
Jama on minu jaoks muidugi selles, et seda taset pole nii ehk naa.

Igatahes. Parem karta, kui kahetseda võiks pigem mantra olla.

[Emv]

Oot, see on nüüd teistpidi naljakas.
Et hooaja kulminatsioon on tulemas, a pohh ärme trenni tee ja istume niisama üksiktubades lukutaga?

Ma olen ikka päris kindel, et Kalju eesmärk polnud minna väljakule Mura mängijaid lähedalt imetlema, vaid ikka korralik lahing anda. Seda aga 0 treeningu pealt ju kindlasti ei tee.
Nagu selgus, siis Kalju tegi asjad suhtkoht nii nagu Terviseametile on OK. Ei piisanud ja kusagilt tuli viirus ikkagi sisse. No mis seal ikka, halb õnn.


Aga naljatades - kas Kaljul poleks odavam see tehniline kaotus sisse võtta? Mängukorraldus- ja transpordikulud ju jääks kõik ära

Väljendasin ennast veidi vildakalt ilmselt, kui keegi mõtles, et kõik treeningud ära jätta ja istuda luku taga.
Ma mõtlesin ikka seda ühis jämmimist hotellis. Terviseameti poolt võib ju ok olla ja "üks perekond" - aga reaalselt
on ju selge, et kui mingi kala sisse tuleb, siis on kohe paljudel. Ehk seal oleks pidanud eraldatust hoidma.
Trennis (õues) on suht kerge lähikontakte minimaalsena hoida (lähikontakt on 15min <2m).

[Suvaline Jope]

Seal päris suur vahe, kas treenitakse värskes õhus koos, või vaadatakse hotellis džingel 5kesi toas õhtul family guyd. See, mis Terviseamet ütleb, on konkreetselt jalgpalli kontekstis täiesti ebaoluline. Terviseamet andis juhised ja kooskõlastused, mille seas ilmselt oli, et kuivõrd te olete selles jamas koos, elate ühes hotellis ja teete koos trenni, siis võite käsitleda ennast selliselt nagu olete pereliikmed, kes paratamatult üksteisega köögis kokku puutuvad.

Siin tulla klubi asjapulgana või fänni või kõrvalseisjana argumenteerima või ennast kaitsma, et... "me järgisime ju kõiki juhiseid" näitab common sense puudumist, lükkab ümber pea täielikult igasugused argumendid nagu see return to play protocol oleks mingi imeasi (millele just 5 päeva tagasi oma argumentatsioonis tugineti jne).

Common sense ütleb, et kogu see jama tuleks ära lõpetada ja eraldada tuleks riskigrupid (haiged ning 60+ vanemaealised). A see selleks.

Aga Kalju olukorras oli 2 varianti:
1. Eraldada kõik indiviidid ning saata Mura mängule U21, sest 2 nädalat ilma trennita nullib igasuguse taseme ära.
2. Kuna kõik ülejäänud va. nakatanu andsid korduvad negatiivsed testid, siis eraldada meeskond. Teha trenni 2 nädalat ja kui nakkus teistele ei ole levinud siis minna mängule. Ilmselt toimus nakatumine juba varem kui karantiini ajal ja negatiivsed testid peiteperioodil midagi ei näidanud.


Ärgem unustagem asjaolu, et ka Mura tiimis oli nakatanu kes VAHETULT enne Eestisse lendamist jäeti maha ja eraldati:

https://soccernet.ee/artikkel/positi...ngija-jai-koju

Sloveenias käivad asjad vist teistmoodi, kuid Eesti praktikat järgides oleks Mura pidanud kogu tiimi karantiini panema ja koju jääma. Aga seda ei juhtunud - nad käisid Eestis ja mängivad twitteri andmetel liigamänge edasi.

[plastic'99]

Said end tühjaks rääkida. Hakkas kergem?

kas just tühjaks sai räägitud, aga ilmselt oli selles isiklikku kasu umbes sama palju kui kõigil eelnenud sõnavõtjatel (k.a sinul).

[Neth]

Viimane kokkupuude esmase haigestunuga 23/24.08 + eeldatav haiguse inkubatsiooniperiood võib tähendada seda, et pärast 24.08 tegevus enam ei mõjutanud 31.08/01.09 positiivsete tulemite arvu. Olemasoleva info pinnalt tundub ebaõiglane Kaljut "risti lüüa".

[zaz]

Seal päris suur vahe, kas treenitakse värskes õhus koos, või vaadatakse hotellis džingel 5kesi toas õhtul family guyd. See, mis Terviseamet ütleb, on konkreetselt jalgpalli kontekstis täiesti ebaoluline. Terviseamet andis juhised ja kooskõlastused, mille seas ilmselt oli, et kuivõrd te olete selles jamas koos, elate ühes hotellis ja teete koos trenni, siis võite käsitleda ennast selliselt nagu olete pereliikmed, kes paratamatult üksteisega köögis kokku puutuvad.



See nüüd ei tähenda, et ei võiks naisega värskes õhus jalutama minna, eksole. Puhtalt riskide minimeerimise küsimus, mida nagu iga mõtlev inimene võiks rakendada. Eriti kui aasta tipphetk on saabumas. Selle asemel jahutakse, et "aga terviseametile oli see ka ok" ja eviti ise absoluutselt null tasemel ratsionaalselt mõtlemist ja käitumist. Vaadatakse kalasilmadega otsa ja lausutakse, et "inetu on meid süüdistada". Täielik kajakas saalist, tegelt ka.

Said end tühjaks rääkida. Hakkas kergem?

[plastic'99]

Seal päris suur vahe, kas treenitakse värskes õhus koos, või vaadatakse hotellis džingel 5kesi toas õhtul family guyd. See, mis Terviseamet ütleb, on konkreetselt jalgpalli kontekstis täiesti ebaoluline. Terviseamet andis juhised ja kooskõlastused, mille seas ilmselt oli, et kuivõrd te olete selles jamas koos, elate ühes hotellis ja teete koos trenni, siis võite käsitleda ennast selliselt nagu olete pereliikmed, kes paratamatult üksteisega köögis kokku puutuvad.

Siin tulla klubi asjapulgana või fänni või kõrvalseisjana argumenteerima või ennast kaitsma, et... "me järgisime ju kõiki juhiseid" näitab common sense puudumist, lükkab ümber pea täielikult igasugused argumendid nagu see return to play protocol oleks mingi imeasi (millele just 5 päeva tagasi oma argumentatsioonis tugineti jne).

Hästi, inetu on võibolla väita liidu või meedia poolt, et Nõmme Kalju on rikkunud mingeid reegleid, seadusi või mis iganes. Aga täiesti okei on väita, et kui klubi otsustajatele mõistust jagati, olid nad trennis. No kui kuradi keeruline mõtteprotsess see on, et kui laps peres osutub covid positiivseks... siis kuigi Terviseamet annab loa teile "loa" jätkuvalt ühes kodus viibimiseks, siis ehk ei ole isegi päev varem tehtud negatiivse proovi puhul mõistlik naisega ühe teki all magada ja läga panna? Ehk oleks mõistlik kokkupuutepunktid viia minimaalseks riskide välistamiseks?

See nüüd ei tähenda, et ei võiks naisega värskes õhus jalutama minna, eksole. Puhtalt riskide minimeerimise küsimus, mida nagu iga mõtlev inimene võiks rakendada. Eriti kui aasta tipphetk on saabumas. Selle asemel jahutakse, et "aga terviseametile oli see ka ok" ja eviti ise absoluutselt null tasemel ratsionaalselt mõtlemist ja käitumist. Vaadatakse kalasilmadega otsa ja lausutakse, et "inetu on meid süüdistada". Täielik kajakas saalist, tegelt ka.

[LaRaBla]

Kogu Kalju suhtumine on stiilis, nagu Terviseamet või jalgpalliliit tahaks nende asemel mängida või
saaks eurorahad omale kui mäng ära jääb. Ala, teeme miinimumi ja kuidagi veiderdame ära, äkki joppab.

Ise räägivad, et see mäng on (oli) nende jaoks hooaja kulminatsioon. Käitumine on risti vastupidine.
Ei ole raske 14p enne mängu isolatsioonist kinni hoia (individuaalsest). Kui mäng möödas - olge koos
hotellis (kui on lubatud) jne. Aga no hooaja tähtsaim mäng ja selline poolkõva suhtumine ala "minuga ikka ei juhtu".

Jep, kaks nädalat enne euromängu ei tee ühtegi trenni. Sitaks kõva mõte. Äkki suudaksime nii Eesti jalgpalli igaveseks Euroopa Liiga ajalukku kirjutada. Näiteks reale "kõige suurem kaotus Euroopa Liigas"!

[zaz]

Kogu Kalju suhtumine on stiilis, nagu Terviseamet või jalgpalliliit tahaks nende asemel mängida või
saaks eurorahad omale kui mäng ära jääb. Ala, teeme miinimumi ja kuidagi veiderdame ära, äkki joppab.

Ise räägivad, et see mäng on (oli) nende jaoks hooaja kulminatsioon. Käitumine on risti vastupidine.
Ei ole raske 14p enne mängu isolatsioonist kinni hoia (individuaalsest). Kui mäng möödas - olge koos
hotellis (kui on lubatud) jne. Aga no hooaja tähtsaim mäng ja selline poolkõva suhtumine ala "minuga ikka ei juhtu".

Oot, see on nüüd teistpidi naljakas.
Et hooaja kulminatsioon on tulemas, a pohh ärme trenni tee ja istume niisama üksiktubades lukutaga?

Ma olen ikka päris kindel, et Kalju eesmärk polnud minna väljakule Mura mängijaid lähedalt imetlema, vaid ikka korralik lahing anda. Seda aga 0 treeningu pealt ju kindlasti ei tee.
Nagu selgus, siis Kalju tegi asjad suhtkoht nii nagu Terviseametile on OK. Ei piisanud ja kusagilt tuli viirus ikkagi sisse. No mis seal ikka, halb õnn.


Aga naljatades - kas Kaljul poleks odavam see tehniline kaotus sisse võtta? Mängukorraldus- ja transpordikulud ju jääks kõik ära

[Emv]

Kogu Kalju suhtumine on stiilis, nagu Terviseamet või jalgpalliliit tahaks nende asemel mängida või
saaks eurorahad omale kui mäng ära jääb. Ala, teeme miinimumi ja kuidagi veiderdame ära, äkki joppab.

Ise räägivad, et see mäng on (oli) nende jaoks hooaja kulminatsioon. Käitumine on risti vastupidine.
Ei ole raske 14p enne mängu isolatsioonist kinni hoia (individuaalsest). Kui mäng möödas - olge koos
hotellis (kui on lubatud) jne. Aga no hooaja tähtsaim mäng ja selline poolkõva suhtumine ala "minuga ikka ei juhtu".

[Clingfilm]

Rohkem hoolimist ja ühiselt vigadest õppimist. Muud ma ei soovigi. Antud juhul ei võitnud mitte keegi.

Kuldne lause.

[Silver]

Kogu see viiruse asi alles algab, mitte ei saa läbi. PSG poisid eesotsas Neymariga käisid Ibizal pidutsemas ja on ilusti koroona positiivsed. Hooaeg PSG jaoks algab 10. septembril, hea kui kutid oktoobris jalad alla saavad ja väljakule lubatakse. Kalju Euro hooaeg ongi pekkis, kui Ungaris saab satsi välja ja kaotus on mõistlikuse piires, on hästi. Paljudele võimalus nuusutada Eurohõngu, aga sellega ka tõenäoliselt asi piirdub. Kahjuks on see reaalsus. Liigaga minnakse edasi. Paar vooru tuleb ära kannatada ja küll siis need positiivsed saavad jälle negatiivseks ning väljakule. Lihtsalt selleks hetkeks tuleb nende meestega, kes on veel terved, mingigi tulemus ära teha ja võimalusel kaasata uusi mängijaid väljast, et seisu hoida. Ega siin muud ei ole midagi teha.

Ja see, et Kalju-kolle oli viimane, väga-väga vähetõenäoline. Piisab jälle, kui mingi Tallinna vend (näitlik näide) käib kuskil Music Weekil sõpradega lõõgastumas või lutsutab teise kamraadiga pulgakommi ning ongi näilikult nähtamatu viirus edasi kantud ja ongi aamen. Ma võin öelda rutakalt, aga see pigem juhtub kui ei juhtu. Olenemata sellest kui karmilt siin asja ka ei võeta või ei testita. See viirus rsk on tulnud, et jääda ja see pole Eesti vaid kogu maailma probleem. Lahendust pole ja vaktsiini samuti pole. Vähegi lugupeetud arstid on öelnud, et ühe korraliku vaktsiini välja töötamiseks normaaltingimustes võtab aega ca. 10a. Ja meie üritame siin jalgratast leutada poole aastaga? Uus reaalsus, mitte midagi muud. Huvitav oleks seda postitust aasta pärast lugeda ja vaadata kuhu me jõudsime ja mis moodi.

Rohkem hoolimist ja ühiselt vigadest õppimist. Muud ma ei soovigi. Antud juhul ei võitnud mitte keegi.

[Nahkpea]

Kui midagi positiivset püüda antud situatsioonis leida, siis saab sellest loost palju õppida nii Kalju kui ka teised klubid. Võib olla oli sellist juhtumit lausa vaja?

Muidugi Kalju jaoks sportlikus mõttes küll väga kibedamaiguline "eksimus". Euromängud vist niigi juba aanuses, peaasi et saaks selle liigahooaja lõpuni veeretatud.

[Silver]

$$$, täiesti nõus. Uudne olukord nii Kalju kui Eesti jalgpalli jaoks. Teatud olukordades alahinnati antud situatsiooni ja see maksab kätte. Kuna testid olid peale Tjapkini eemaldamist negatiivsed ja mitte korra vaid mitmel korral, siis taheti antud mäng ära mängida. See, kas Kalju oleks Mura vastu midagi suutnud, jääbki spekulatsiooniks kuigi võimalused edasipääsemiseks olid juba sellel hetkel pigem väikesed kui suured. Mis mind häirib on see, et EJL tulistab lihtsalt puusalt ja lööb risti ning läkitab välja pressika stiilis, et Kalju RIKKUS JULMALT ISOLATSIOONI REEGLEID. Kõik meediaväljaanded korjavad selle üles ja Soccernet lööb ka Kalju põhimõtteliselt risti.

Nüüd, kus Terviseamet on jaganud kommentaare ja öelnud, et rikkumisi ei olnud, aga oleks võinud tõsisemalt asja võtta on täiesti õige, aga mida teeb Soccernet? Vaikib. Kasper siin pani mingi poolpiduse kommentaari ja sellega asi piirdus. Mõttetu vaidlus. Kalju oleks võinud oluliselt paremini oma karantiini asja ajada, aga ka Soccernet oleks võinud asja vähe teise nurga alt ka analüüsida ja kajastada, mitte kohe risti lüüa. Tavaline värk. Ja see ongi asja juures kõige lamedam..

[$$$]

Kasper, miks sa sellest Terviseameti videost uudist ei tee või ei refereeri? Eile tambiti ilusti maatasa, täna vaikus. Selles osas olen nõus, et oleks võinud eraldada mängijad üksikult tubadesse ja hoida isolatsiooni paremini. Samas saan ka aru, et testiti pidevalt ja testid olid negatiivsed. Eks see ole hea õppetund, et kunagi ei saa 100% kinnitada millal ja kuidas viirus levis - kas trennis, peale trenni riietusruumis, teel hotelli või sööma. Aga nii läks ja nüüd tuleb edasi tegutseda.

Mis moodi praegu on isolatsioon üldse korraldatud? Saan aru, et mängijad saadeti kodudesse, aga raske uskuda, et ca. 25 inimesel on koht, kus üksi oma aega tiksudes oodata testide tulemusi. Mis nendest sai, kes koju minna ei saanud?

See Terviseameti versioon mõistlik, kui me räägime tavalistest inimestest ja viiruse laialdase leviku vältimisest. Nõmme Kalju peaks asja suhtuma aga tõsisemalt, kui neile läheb korda mängida jalgpalli vähe tugevamas koosseisus. Ega terviseametit ei huvita, et mängud tühistatakse või edasi lükatakse.