Tennis

[2mSööt3mMööda]

Suurimad tülid tekivad tavaliselt raha tõttu. Täitsa puusalt pakuks, et äkki oli Kontaveit hollandlase arvates palgaga liiga kooner vms.
Loogiline muidugi vist oleks maksta treenerile mingi kindel protsent võidusummadest boonustena aga äkki tõesti oli liiga lahja fixed salary paika pandud talle.

[plastic'99]

väljakul on ikka mängija ise ning ega see schaapi keiss ei tulnud Anetti jaoks ilmsiks pärast teist ringi vaid ikka pikemalt. Seega siin treeneri osa mõjutab ehk nii palju, et üleüldine keskendumine ja taustsüsteem võib turniiri ajal olla paigast ära. Samas esimeses kolmes ringis näitas selgelt, et tegelikult ju probleemi ei ole.

[rainis007]

Tähendab, ma ei taha liiga kõval häälel sellel teemal sõna võtta, kuna täiesti ausalt tennist süvitsi ei mõista.
Täiesti võimalik, et tal on veel vaimse poole pealt mingeid olulisi puudujääke. Aga vaatamata sellele on ta viimasel ajal suutnud alistada muljetavaldavaid mängijaid.

Igastahes eilse osas ma ei peaks õigustatuks tema "vaimsuse osas" kuna poole turna pealt niimoodi päeva pealt treenerist ilma jääda/treenerile tala anda (nagu nüüd kinnitatud) ei ole ikka päris niisama asi ka, kui oled seni teisiti harjunud? Või on siin konsensus see, et esimese seti 2:2 pealt oligi lihtsalt vastane nii kolossaalselt üle, et 11 geimi järjest kaotamine oli "tavapärane vaimne nõrkus"?

[ericbana]

Mis sa nüüd räuskad nagu oleks Kontaveidil mingi talle kuuluv turniirivõit ootamatult käest läinud? Sel tasemel nõrku vastaseid pole ja kui teed mitukümmend lihtviga nagu Kvitova, siis kaotadki, kuigi just teda peeti turniiri üheks favoriidiks, hoolimata sellest et oma suurvõidud on ta saanud muru peal Wimbledonis

Ei ole jah veel sel tasemel stabiilsust - kui Kanepil on 6 veerandf. kohta grand slam turniiridel, siis Anett pole veel kordagi 8 hulka, teise nädalasse jõudnud (need vahepealsed tugevakoosseisulised turniirid, kus ju ka kõik tipud korraga kohal ei ole, on enamasti ka ring-paar lühemad)

+1.

Kontaveit on võitnud viimasel ajal mitmeid TOP 10 mängijaid. Fakt. Samamoodi on fakt see, et Kontaveit pole kordagi grand slamil 8 hulka pääsenud. Tugevate mängijate võitmine loob selleks eelduse, aga hetkel veerandfinaali kohta siiski näha ei ole veel. Tore oleks kui jõuab lähiajal...

[vaikiv mees]

Võidab juba pikemat aega pidevalt top20 vastu mänge, aga hetkel haibitakse taset üle? Kohe kindlasti kuulub ta praegu top50sse ja sinna ka pikemaks ajaks jääb, julgeks öelda, et ka 25 sekka. Turniirid ongi sellised, et võidad võidad ja siis kaotad. Ärge alahinnake.

Mis sa nüüd räuskad nagu oleks Kontaveidil mingi talle kuuluv turniirivõit ootamatult käest läinud? Sel tasemel nõrku vastaseid pole ja kui teed mitukümmend lihtviga nagu Kvitova, siis kaotadki, kuigi just teda peeti turniiri üheks favoriidiks, hoolimata sellest et oma suurvõidud on ta saanud muru peal Wimbledonis

Ei ole jah veel sel tasemel stabiilsust - kui Kanepil on 6 veerandf. kohta grand slam turniiridel, siis Anett pole veel kordagi 8 hulka, teise nädalasse jõudnud (need vahepealsed tugevakoosseisulised turniirid, kus ju ka kõik tipud korraga kohal ei ole, on enamasti ka ring-paar lühemad)

[Linnupoja]

mis puudutab edasiseid püüdluseid, siis keegi ei tea. Probleem tundub kahjuks distantsilt vaadates (rahvahobuste poole pealt), et mäng on olemas, kuid mentality mitte. Loodame, et see tuleb juurde. Muidu jääb nii, et.. tema potentsiaal jääbki realiseerimata, samal ajal kui Jürx on oma potentsiaali ikka väga selgelt ära kasutanud (infoks, et oma vanuses ei olnud jürx teps-mitte selline liider nagu Anett näiteks oli, pigem oli seal sõltuvalt aastast, Eestis selline 2-3-4 nr).

Kus see "mentality" osa puudu jääb? Igal turniiril on üks võitja ja kõik teised kaotavadki kuskil maal. Kõik top25 mängijad on viimasel ajal kaotanud top50+ mängijale.

[plastic'99]

edit 1: _hobuste jutt, seda siin ju ei hinnata_

1. kurb on tõdeda, kuida Jürgeni saavutusi peetakse käesolevalt Eesti (mees)tennise ajaloo üheiks suurimaiks lihtsalt sellepärast, et... ega seal ju varasemaid saavutusi väga suuri ja pikalt ei ole

2. Kui Anett kaotab ühe mängu, siis tuleb välja selliseid I-told-you-so vendi. Tegelikult on nii, et Anett on maailma 20ish mängija, sest... ta on maailma 20ish mängija. Heal ajal võidab WTA top 10, halval ajal kaotabb WTA 60-80-le. Nii lihtsalt on. Mitte ainult Anettil, vaid ka teistel naistennisistidel. Mis te arvate, et need top 10 pihvid, kes said Anetti poolt praetud, olid oma rahva seas maru kiidetud? Ei olnud, aga see käib asja juurde, et nad on top 10 sellepärast, et nad võidavad neid mänge lihtsalt stabiilsemalt kui Anett.

Mis puudutab Sloanele kaotust, siis siin ei olnud ainult "halb päev" case. Tennist mänginud ja näinud inimesed saavad aru, et Anetti ning tema stiil ongi Sloane vastu raskem realiseerida ning kui lisad siia juurde "halva päeva" siis lihtsalt juhtub. Tuletame meelde, et Fedja, kes küll statistically GOAT, on Rafa vastu kaotanud kõvasti rohkem kui võitnud - teatud stiilid ei sobi tennises kokku ning selle aru saamiseks peab tennisest veidi ka jagama.

TLDR: mõttemudeliks edaspidiseks - Anett ei ole maailma parim tennisemängija. See, et ta võidab järjest mitu WTA top 10 mängijat, on SUPER!!! Ja kui ta kaotab hiljutisele GS võitjale, siis happens.

TLDR 2: ainult tennisekauged inimesed oskavad ühest mängust ning selle skoorist teha pikkepanevaid järeldusi. Vaadake kasvu fedja vs novaki head2head ning ka skoore. Nt 2015. a ATP finalsite ajal võitis alagruppides fedja novakut 5 ja 2. Turniiri finaalis võitis novak fedjat 3 ja 4. Vahe oli mingi 5 päeva... Happens (soovitan vaadata ka nende overalli). Ja mis puudutab Anetti, siis, lihtsalt nii ongi, et tase on maailma edatabelikohavääriline. Loomulikult imesid juhtub ja WTA 25 võidab tiitli, aga reeglina nad lõpetavadki ka hea vormiga seal, kus Anett - olles võitnud endast kõrgemalt asetatumaid mängijad, kuid raugedes mingis positsioonis.


jätkuks.

mis puudutab edasiseid püüdluseid, siis keegi ei tea. Probleem tundub kahjuks distantsilt vaadates (rahvahobuste poole pealt), et mäng on olemas, kuid mentality mitte. Loodame, et see tuleb juurde. Muidu jääb nii, et.. tema potentsiaal jääbki realiseerimata, samal ajal kui Jürx on oma potentsiaali ikka väga selgelt ära kasutanud (infoks, et oma vanuses ei olnud jürx teps-mitte selline liider nagu Anett näiteks oli, pigem oli seal sõltuvalt aastast, Eestis selline 2-3-4 nr).

[LaRaBla]

Kuidas ta mentaalselt nõrk on? Vaadake kasvõi tiebreakide tulemusi vimasel ajal.

[-RoMaRiO-]

Selliste teemade puhul inimesed üldjuhul ikka jagunevad kaheks. On neid, kes olenemata olukorrast on paduoptimistid (ma ei tea, kas see tuleneb sellest, et neid eestlastest sportlasi kellele kaasa elada on nii vähe) ja siis on pärast ebaõnnestumisi need kõikonhalvasti sellid (ma ei tea, kas see tuleneb sellest, et endal aetakse ootused liiga kõrgele ja siis pettutakse).

Ma olin ka täna pettunud, sest ootused olidki kõrgeks aetud, aga minu arvates põhjendatult. Tabeli alumises pooles polnud mitte ühtegi mängijat, keda Kontaveit ei oleks võimeline heal päeval võitma. Palju on räägitud sellest, et kas ta mänguline tase vastab TOP10 kvaliteedile. On päevi ja mänge, kus selles pole küsimuski ja siis on sellised seeriad, kus mitte midagi ei õnnestu. Mitte ükski element, nagu näiteks täna, kus ei oleks sellise etteastega võitnud ka 100. reketit. Siin on vahe sees, kas sa kaotad mänge, sest vastane on sel päeval tugevam või sind polegi väljakul. Ja seetõttu ta hetkel ongi rankingus kolmandas kümnes, aga see ei tähenda, et ta poleks juba hetkel võimeline suuri mänge ja ka turniire võitma.

See "vaimselt nõrk, et suuri asju korda saata" on ka selline hea väljend ja jätk Kanepi väristamistele, aga see on naiste tennis ja pole selles karussellis ühtegi mängijat, kes poleks mõnda suurt mängu vaimselt kaotanud. Kvitovaga mäng näitas ilmekalt kui tugev Kontaveit tolles kohtumises just vaimselt oli. Palju oli neid hetki, kus mäng oleks võinud ära libiseda, aga mida keerulisem oli olukord, seda paremini ta mängis. Ja vastus küsimusele, kas Kontaveit võidab oma karjääris mõne slämmi, siis hetkeseisuga pigem mitte, sest häid mängijaid on palju ja selleks peab kõik ideaalselt sujuma, aga metsik pauk see kindlasti poleks. Ei ole Halepki veel seda kätte saanud ja eks aeg näitab, kas üldse saab.

[telekavaataja]

On lihtne unustada, et ta on praegu 22 ja paremad päevad veel tulemas!

Sisimas kõik loodavad seda. Mina näen, et mänguliselt on eeldused olemas. Aga vaimselt on ta kogu selle aja äärmiselt nõrk olnud. Et suure slämmi turnade keerises teise nädalasse jõuda, peab olema oluliselt tugevam.

Ja ärme selle kiitusega üle ka liialda. Tubli oli ta sellel turniiril ühes mängus.

[rainis007]

Meedia haip jah. Nii välismaa kui ka eesti oma. Kontaveit on tore tüdruk ja väga noor ka veel küll jõuab. Aga hetkel peetakse tast küll veel minu meelest rohkem kui reaalne tase lubab. Mingil tasemel on stabiilsus olemas. Aga eliit ta küll mängu poolest pole. Eile oli igasugu "toredaid uudiseid"

http://sport.delfi.ee/news/tennis/eesti/eksperdid-kontaveidi-ja-stephensi-mangust-kumb-voidab-voib-jouda-finaali?id=82528857

no shit, et mängija, kes jõuab veerandfinaali, VÕIB jõuda ka finaali.

Mida kuradit Sa ajad?
"mingil tasemel on stabiilsus olemas" - tuletame nüüd natukene meelde, Anett on viimase pooleteist kuu jooksul võitnud järgmisi vastaseid:
Petra Kvitova (WTA 8.)
Caroline Wozniacki (WTA 2.)
Venus Williams (WTA 9.) KAKS KORDA
Svetlana Kuznetsova (WTA 43. number, aga parimal hetkel 3. kohta hoidnud naine, kes võitnud 2 suure slämmi turniiri + 15 WTA turniiril)
CoCo Vandeweghe (WTA 13.)

Kõik need viis on tõelised tipud. Kontaveit on nende vastu saanud 6 võitu ja keegi ütleb, et "eliit ta mängu poolest küll pole". Noh selge, tänud valgustamast.

Selles mõttes, et "eliit" on suhteline mõiste ja kui on silmas peetud, et "eliit" on stiilis Serena Williams 2015. aastal kui täielikult valitses ja korjas 4st suurest slämmist 3 - ei tõesti Anett pole sellel tasemel. Aga keegi pole midagi sinnapoole väitnudki ju?

Jah, see lingitud uudise pealkiri oli jama. Aga see ei tähenda, et "meedia Kontaveiti pidevalt haibiks" või veel vähem, et see kuidagi oleks tänast mängu mõjutanud.
-----------------------------------------------------------------

Aga lisaks sellele konkreetsele statementile vastamisele tahaks lihtsalt öelda, et Anett oli kuradi tubli ja mängis hea turniiri. On mõistetav, et me tahaksime teada mis konkreetselt täna juhtus, aga sellejuures pole mõtet nõiajahti pidada meedia ega krt teab mille vastu. Kohe kindlasti ei tohiks Anetti pärast tänast mängu sopaga loopida (mida õnneks pole keegi teinud ka, aga mainin just in case).

On lihtne unustada, et ta on praegu 22 ja paremad päevad veel tulemas!

[Sambaz]

Võidab juba pikemat aega pidevalt top20 vastu mänge, aga hetkel haibitakse taset üle? Kohe kindlasti kuulub ta praegu top50sse ja sinna ka pikemaks ajaks jääb, julgeks öelda, et ka 25 sekka. Turniirid ongi sellised, et võidad võidad ja siis kaotad. Ärge alahinnake.

Tal oli täpselt sama sittpäev kui Kariusel finaalis.

[Linnupoja]

Võidab juba pikemat aega pidevalt top20 vastu mänge, aga hetkel haibitakse taset üle? Kohe kindlasti kuulub ta praegu top50sse ja sinna ka pikemaks ajaks jääb, julgeks öelda, et ka 25 sekka. Turniirid ongi sellised, et võidad võidad ja siis kaotad. Ärge alahinnake.

[LaRaBla]

Tennises on trenerite vahetamine tegelikult sisuliselt igapäevane. Keegi väga üle paari-kolme aasta ühe treeneri käe all ei treeni, kui ei ole just tegemist lähisugulasega. Samas praegune ebakindel olukord on siiski väga kummaline, ei näe põhjust, miks koostöö lõpp peaks toimuma keset turniiri ja selliselt. Seega ehk on see mingi loll kuulujutt või tähendavad perekondlikud põhjused hoopis Schaapi enda rasket haigust vms.

[ericbana]

vabandust, et ma ei viitsi viisakamaid sõnu otsida, aga on sul mõistusega korras kõik?

"oligi arvata" - takkajärgi oleme kõik targad. eriti parastama.
"meedia haip" - ka välismeedias valisid päris paljud eksperdid enne turniiri ta võimalike üllatajate hulka.
"ühe võidu pealt" - vaata palun viimase kuu aja tulemusi ja võidetute nimesid.
"treener hulgub ringi" - on välja öeldud, et perekondlikud põhjused, Schaapi näol on tegemist täieliku profiga, vaevalt et see otsus kergelt tuli.

ainus arusaadav (kerge) küsimärk on füsio lahkumine poole turniiri pealt, aga eeldaks siiski, et ka sellega oli arvestatud ja varuvariant olemas. treeningkavad on ju nkn käes ja massaaži jms saad slämmiturniiril vabalt koha pealt.

kokkuvõttes - ära plähmerda.

Meedia haip jah. Nii välismaa kui ka eesti oma. Kontaveit on tore tüdruk ja väga noor ka veel küll jõuab. Aga hetkel peetakse tast küll veel minu meelest rohkem kui reaalne tase lubab. Mingil tasemel on stabiilsus olemas. Aga eliit ta küll mängu poolest pole. Eile oli igasugu "toredaid uudiseid"

http://sport.delfi.ee/news/tennis/eesti/eksperdid-kontaveidi-ja-stephensi-mangust-kumb-voidab-voib-jouda-finaali?id=82528857

no shit, et mängija, kes jõuab veerandfinaali, VÕIB jõuda ka finaali.