Saksamaa koondise tegemised

[marv3llous]

Jälle sa kaldud äärmustesse.
Asi pole selles, et Erdogan on Türgi president, vaid et ta rikub inimõigusi, suukorvistab ajakirjandust ja see annab sellele kohtumisele (pildile) olulisemalt süngemad toonid. Erdogan rakendas kohe selle pildi oma heaks tööle, presenteerides seda kui heakskiitu.
Ainult rumal või naiivne ei osanud seda ette prognoosida.

Absoluutselt. Samas Özil ja Erdogan on poseerinud koos piltidel viimased 10 aastat ehk ammu enne kui tema poliitilised motiivid sellised on, nagu tänasel päeval. Ehk mis siis oleks olnud lahendus poiste jaoks, et nende pea poleks kivi ja kõva koha vahel? Minu proposal/arusaam olukorra leevendamisest olekski olnud rahustamine ja edasi liikumine DFB poolt, mitte kohati veel õli tulle valamisega hullemaks teha asja. Gündogani "tarkus" ehk vabandama sundumine aka. tema allalaskmine oli ka kindlasti väga väärikas, eks.

[Pints]

Võid mu vastust plasticule lugeda ja mõelda natuke, mis olukorras inimesed end leida võivad teinekord. Üldiselt rohkem tõesti ei viitsi vist. Jääge kus olete, sildistage kuidas tahate, lõppkokkuvõttes on anyway kõik asjaosalised suuremal või väiksemal osal kaotajad selles loos. Minu silmis oleks lihtsam olnud asi palju auväärsemalt ära lahendada, kui panna paar indiviidi avaldusi-vabandusi tegema asjade eest, mis ei olnud seda väärt.

Tänan lahke loa eest, viskan pilgu peale, loodetavasti Plastic ei pahanda.

Elu ongi keeruline aga hetkel tegeleb sildistamisega Özil ise.
Kui ma usuks vandenõusid, siis väidaksin et DFB rassismis süüdistamine läheb kokku Erdogani sõnumiga Saksamaal elavatele türklastele aga õnneks või kahjuks ma Özili nii nutikaks ei pea. Kogu see lugu lõhnab karistusena selle eest, et Erdogani ei lastud Saksamaale ajupesu tegema.

[plastic'99]

Minu silmis oleks lihtsam olnud asi palju auväärsemalt ära lahendada, kui panna paar indiviidi avaldusi-vabandusi tegema asjade eest, mis ei olnud seda väärt.

et kui sunnitakse avaldusi-vabandusi tegema siis järelikult tegemist rassistidega. tunduv veidier järeldus, aga mnjah. Tuleks tagasi selle kostja küsimuse juurde, aga las jääda jah. pints siin viitsib nkn sisulisemalt vestelda. au talle.

[Pints]

Mnjah, ega vist tõesti, peabki teid siia omapead jätma, kuna ilmselgelt väga korras loogikate ja analoogiatega siin keegi esineda ei kavatse.

Ehk mis siis variant oleks olnud Mesutil ja Ilkayl selle olukorras? Oli üritus. Mitte minema? Võimalikud tagajärjed sulle ja perele türgis. Öelda Erdoganile, et käi putsi, me ei tee pilti sinuga? Sama tulem. Vabandama pärast avalikult. Ikka sama. Lootma, et äkki inimesed saavad aru, et tegu ei olnud nende poolt poliitiliste motiividega? Ilmselgelt liiga palju tahetud. Järeldus - retardid.

Jälle sa kaldud äärmustesse.
Asi pole selles, et Erdogan on Türgi president, vaid et ta rikub inimõigusi, suukorvistab ajakirjandust ja see annab sellele kohtumisele (pildile) olulisemalt süngemad toonid. Erdogan rakendas kohe selle pildi oma heaks tööle, presenteerides seda kui heakskiitu.
Ainult rumal või naiivne ei osanud seda ette prognoosida.

[marv3llous]

Nagu ma päris esimeses postituses juba mainisin, siis Özilil oli ka mitmes asjas õigus ja ka mina ainult temal süüd ei näe, kui rääkida panusest platsil.
Oli neid, kes läksid labaseks (meie Uli), oli neid kes pidevalt ajavad paska (Matthäus) aga keegi ei süüdistanud teda pelgalt tema päritolu pärast. Gündo sai oluliselt hullema asjaga hakkama aga teda pole siiani veel risti löödud, sest Gündoga on end ümbritsenud arukamate inimestega.
Özil ise ei suutnud õigel ajal suud lahti teha ja nüüd ei suuda seda enam kinni hoida, kurb.

Võid mu vastust plasticule lugeda ja mõelda natuke, mis olukorras inimesed end leida võivad teinekord. Üldiselt rohkem tõesti ei viitsi vist. Jääge kus olete, sildistage kuidas tahate, lõppkokkuvõttes on anyway kõik asjaosalised suuremal või väiksemal osal kaotajad selles loos. Minu silmis oleks lihtsam olnud asi palju auväärsemalt ära lahendada, kui panna paar indiviidi avaldusi-vabandusi tegema asjade eest, mis ei olnud seda väärt.

[plastic'99]

Mnjah, ega vist tõesti, peabki teid siia omapead jätma, kuna ilmselgelt väga korras loogikate ja analoogiatega siin keegi esineda ei kavatse.

Ehk mis siis variant oleks olnud Mesutil ja Ilkayl selle olukorras? Oli üritus. Mitte minema? Võimalikud tagajärjed sulle ja perele türgis. Öelda Erdoganile, et käi putsi, me ei tee pilti sinuga? Sama tulem. Vabandama pärast avalikult. Ikka sama. Lootma, et äkki inimesed saavad aru, et tegu ei olnud nende poolt poliitiliste motiividega? Ilmselgelt liiga palju tahetud. Järeldus - retardid.

endal muidu võrdlustega kõik korras? et 3 varianti ongi? "mitte minema", "putsi saatma" või "vabandama"? ja kõigil kolmel ainult üks resultaat? ok.

[marv3llous]

oot, marvel, kui kostja läheks ühel heal päeval putjaga slav-squattima, stalini kuju juures selfiesid tegema, siis sinu jaoks piisaks tal vastusest "sorry guys, tegevus ei kandnud mingit poliitilist eesmärki, olen väga uhke oma juurte üle, thats all"?

mis puudutab seda rassismi-kaarti, siis printsu autorooli analoogia on kohane.

sportlane ei pea olema poliitik ja sport ei tohiks olla poliitikaga nii seotud. Viimast ta paratamatult on ning esimese puhul - erdoganiga pildi tegemisel oma "juurtest" rääkimise peale retardi sildi külge panemine on asjakohane.

Mnjah, ega vist tõesti, peabki teid siia omapead jätma, kuna ilmselgelt väga korras loogikate ja analoogiatega siin keegi esineda ei kavatse.

Ehk mis siis variant oleks olnud Mesutil ja Ilkayl selle olukorras? Oli üritus. Mitte minema? Võimalikud tagajärjed sulle ja perele türgis. Öelda Erdoganile, et käi putsi, me ei tee pilti sinuga? Sama tulem. Vabandama pärast avalikult. Ikka sama. Lootma, et äkki inimesed saavad aru, et tegu ei olnud nende poolt poliitiliste motiividega? Ilmselgelt liiga palju tahetud. Järeldus - retardid.

[Pints]

Ei, ei püüa naeruvääristada ega õigustada seda pilti, Erdogani poliitikat ega isegi tegelt mitte Özili käitumist (mittevabandamist) üldiselt, vaid DFB poolne käitumine (asjale mitte piiri panemine mõistlikul hetkel) selles ongi kõige selgem vihje, et kuidas asjad on. Neile oli kasulik lasta solgipang sinna minna, kuhu ta enim ka läks. Sa võid öelda, et Özil ise süüdi ja nüüd veel "solvub" peale ja üritab ohvrit mängides end õigustada ja öelda, et teised on süüdi aga minu silmis on nende käitumine palju, palju alatum kuivõrd Özili käitumine kohatu.

Nagu ma päris esimeses postituses juba mainisin, siis Özilil oli ka mitmes asjas õigus ja ka mina ainult temal süüd ei näe, kui rääkida panusest platsil.
Oli neid, kes läksid labaseks (meie Uli), oli neid kes pidevalt ajavad paska (Matthäus) aga keegi ei süüdistanud teda pelgalt tema päritolu pärast. Gündo sai oluliselt hullema asjaga hakkama aga teda pole siiani veel risti löödud, sest Gündogan on end ümbritsenud arukamate inimestega.
Özil ise ei suutnud õigel ajal suud lahti teha ja nüüd ei suuda seda enam kinni hoida, kurb.

[marv3llous]

Selleks, et seda mõista tuleb teada paremini taustsüsteemi: keerulised suhted Saksamaa ja Türgi vahel juba aastaid, äärmuslaste üha avalikum tegutsemine jne.
Asi pole pelgalt pildis (nagu sa seda püüad naeruvääristada) või sellest, et ta hümni ei laula.

Sinu poolt nõrk katse aga ega ma paremat ei oodanudki, sest küüditamine oli ka pelgalt rongireis, kui minna juba äärmustesse.

Ei, ei püüa naeruvääristada ega õigustada seda pilti, Erdogani poliitikat ega isegi tegelt mitte Özili käitumist (mittevabandamist) üldiselt, vaid DFB poolne käitumine (asjale mitte piiri panemine mõistlikul hetkel) selles ongi kõige selgem vihje, et kuidas asjad on. Neile oli kasulik lasta solgipang sinna minna, kuhu ta enim ka läks. Sa võid öelda, et Özil ise süüdi ja nüüd veel "solvub" peale ja üritab ohvrit mängides end õigustada ja öelda, et teised on süüdi aga minu silmis on nende käitumine palju, palju alatum kuivõrd Özili käitumine kohatu.

[plastic'99]

oot, marvel, kui kostja läheks ühel heal päeval putjaga slav-squattima, stalini kuju juures selfiesid tegema, siis sinu jaoks piisaks tal vastusest "sorry guys, tegevus ei kandnud mingit poliitilist eesmärki, olen väga uhke oma juurte üle, thats all"?

mis puudutab seda rassismi-kaarti, siis printsu autorooli analoogia on kohane.

sportlane ei pea olema poliitik ja sport ei tohiks olla poliitikaga nii seotud. Viimast ta paratamatult on ning esimese puhul - erdoganiga pildi tegemisel oma "juurtest" rääkimise peale retardi sildi külge panemine on asjakohane.

[Pints]

Niisiis, tema "kuritegu" oli pildi tegemine (mitte esimest korda aastate jooksul ning mitte poliitilistel motiividel) ning seejärel mitte vabandamine (asja eest, mille eest ei oleks pidanud vabandama). Seega ise on süüdi, et lasi end sihtmärgiks muuta ja nüüd oli hea "ohvrit mängida", et vabandada oma "kehvasid" esitusi (esitusi mille põhjal ta ei olnud kaugelt mitte üks halvimaid mehi koondises MMil). Aga kuna ta ei vabandanud selle pildi eest, siis tema peasüüdlaseks tegemine meedia poolt oli õigustatud. Korras loogika.

DFB, Grindel, Bierhoff, Matthäus, Hoeness ja kõik teised - täiesti õigustatud hukkamõist nende poolt. Sest noh, kuradi türklane, ei vabandanud.

Selleks, et seda mõista tuleb teada paremini taustsüsteemi: keerulised suhted Saksamaa ja Türgi vahel juba aastaid, äärmuslaste üha avalikum tegutsemine jne.
Asi pole pelgalt pildis (nagu sa seda püüad naeruvääristada) või selles, et ta hümni ei laula.

Sinu poolt nõrk katse aga ega ma paremat ei oodanudki, sest küüditamine oli ka pelgalt rongireis, kui minna juba äärmustesse.

See pole rassism, kui kritiseeritakse tema tegevust platsil või halvasti ajastatud kohtumist Erdoganiga.
Özili suutmatus mõista millise sõnumi see saatis sakslastele, koondise toetajatele, mida Mesut esindab on võrrledav jõmmiga, kes siiani ei suuda mõista, et sõnda neeger pole enam aksepteeritav ja see ei loe, et kunagi koolis nii õpetati või Pipi Pikksukas kirjutati.

*poliitikutel pole on/off nuppu, kõik nende õeldu ja tehtu esindab kindlaid väärtusi 24/7.
See polnud suvaline pilt suvalise vanamehega, vaid kandis endast tugevat poliitilist sõnumit.
Özil oli/on rumal, et lasi end ära kasutada aga hetkel süüdistab ta valesid inimesi, valedel põhjustel lörtsides kõik mille ta on koondisega saavutanud.

[marv3llous]

Niisiis, tema "kuritegu" oli pildi tegemine (mitte esimest korda aastate jooksul ning mitte poliitilistel motiividel) ning seejärel mitte vabandamine (asja eest, mille eest ei oleks pidanud vabandama). Seega ise on süüdi, et lasi end sihtmärgiks muuta ja nüüd oli hea "ohvrit mängida", et vabandada oma "kehvasid" esitusi (esitusi mille põhjal ta ei olnud kaugelt mitte üks halvimaid mehi koondises MMil). Aga kuna ta ei vabandanud selle pildi eest, siis tema peasüüdlaseks tegemine meedia poolt oli õigustatud. Korras loogika.

DFB, Grindel, Bierhoff, Matthäus, Hoeness ja kõik teised - täiesti õigustatud hukkamõist nende poolt. Sest noh, kuradi türklane, ei vabandanud.

[Pints]

Klose, Podolski, Cacau, Gomez, Boateng, Khedira, Rüdiger, Tah, Can, Mustafi, Henrichs, Younes, Sane, Gnabry, Marin jne.

Özil ei suuda ise teha vahet rassismil ja et tema käitumine mõisteti hukka poliitilistel põhjustel nagu mustanahaline, kes narkouimas ärandatud autoroolis lõugama pistab, et ta vahistati ainult nahavärvi pärast, tükeldatud kaaslane pakiruumis.

Peale MMi said kõik koondislased meedialt korralikult puid alla aga keegi teine ei hakanud ohvrit mängima.
Muidugi oli ka juhtumeid, kus Özili suunal mindi üsna labaseks (meie suur juht Uli Hoeness) aga see oli pigem erand ja ka seal polnud rõhk tema päritolul.

[Pints]

Ilmselgelt sinu poolt "on tunda" milliste vaadatega asjale lähenetakse. Klassikaline tase siin foorumis on loomulikult esimese asjana igas vaidlusealges avatarile näidata näpuga, sest see ju elimineerib igasuguse neutraalsuse või võime teemasid erapooletult lahata, eks? Rassismikaardi lauale löömine on "huumor", kui teemaks on just nimelt rassism ja kseonofoobia. Väga tore avaldus Sinu poolt. Jumala eest, palun valgusta siis meid kõiki, mismoodi DFB ning muu meedia käitumine ja kogu see rap-battle mis selle asja ümber käib, just seda siis pole.

Ise hakkasid siin kõvatama ja ohkima, selle asemel, et selgitada:"piinlik", "klassikaline tase" jne.

Sa võid siin väänata minu sõnu nagu ma peaks rassismi huumoriks aga DFB'd rassismis süüdistada ongi huumor, teades tausta, et neid tuuakse eeskujuks, kuidas erineva taustaga mängijad ühise eesmärgi nimel töötavad. DFB toetab/rahastab suures mahus erinevaid projekte ja mõistab alati karmilt esimesena kõik rassismi ilmingud hukka. Olen päri, et äärmuslased on Saksamaal nagu ka mujal pead tõstmas, sellele juhtis ka Boateng juba aastal 2016 tähelepanu.

Võrdluseks sai Gündogan suurema ämbriga hakkama ("Minu president") aga tema reageeris kohe, Özil ise lasi olukorral süveneda, pannes ka kõik teised keerulisse olukorda. PR seisukohast tema ja tema meeskonna ämber, mida nüüd ilusate siirate sõnadega siluda püütakse.

Nagu ma juba ütlesin, siis mängijana kindlasti oma põlvkonna eredamaid tähti aga see "mulle-tehti-liiga-trumm" ammendab end üsna kiiresti ning edetabelites kaua ei püsi.

[marv3llous]

Sul on õige pilt avatariks, solvu ka nüüd veel, siis on täis komplekt
Pigem tundub, et oled oma arvamuse kujundanud pelgalt Özili postituse põhjal ja tegelikult teema olemust väga ei adu, et siis mine ja mõtesta veel natukene*




*soovitatavalt kuskil Arsenali teemas.

Ilmselgelt sinu poolt "on tunda" milliste vaadatega asjale lähenetakse. Klassikaline tase siin foorumis on loomulikult esimese asjana igas vaidlusealges avatarile näidata näpuga, sest see ju elimineerib igasuguse neutraalsuse või võime teemasid erapooletult lahata, eks? Rassismikaardi lauale löömine on "huumor", kui teemaks on just nimelt rassism ja kseonofoobia. Väga tore avaldus Sinu poolt. Jumala eest, palun valgusta siis meid kõiki, mismoodi DFB ning muu meedia käitumine ja kogu see rap-battle mis selle asja ümber käib, just seda siis pole.