Päevapoliitika

[Peeter I]

Paar sihukest lokaalsemat teemat. Vana hea Tartu vangla, tobedad hirmud võib jätta kõrvale, a ikkagi jäävad alles küsimused selle projekti jätkusuutlikusest + vajadus hoopiski mingit ametnikkonda suurendada. et äkki kunagi saab siseulgeoleku inimreseurssi paremini ära kasutada (kui me just ei valmistu suureks migratsiooniks). Pooltühi veel ka Viru vangla...
Tanel Teini jälg 2027 rip fraktsioonis: Rohkemate kiirkasiinode meelitamise plaan, nokrt, ikka vähe räpane tunne jääks.

[Daz Booob]

Eks see oligi õppekohaks ja põhjuseks, miks me kuuleme, et räägitakse sellest, et valmis tuleb olla ka Venemaa valearvestusteks. Ja kui valearvestus juba tehtud, siis ei tõtata seda tunnistama, vaid surutakse hambad ristis edasi.

Valearvestuse vältimiseks peab olema heidutuse suurus piisavalt veenev. Võib-olla isegi rohkem, kui meile ratsionaalselt mõeldes mõistlik tundub, kuid samas täiesti opakateks pole ka oma vastast tarvis pidada. Eks nemadki kalkuleeri pidevalt. Reamehi ja tehnikat kannatab Venemaa mastaapsuse juures pikalt ohverdada, aga päris enesetapu peale juhtkond ka vaevalt, et valmis minema on. See mis Ukrainas venkudele enne täiemahulist sissetungi vastu vaatas polnud kahjuks piisavalt veenev. Ma usun, et mõneti on ukrainlased iseennastki üllatanud, et kui vapralt on õnnestunud vastu panna.

Meile ei tohiks selline käitumine olla üllatus, uudis vms.

Kui venelastele antakse emapiimaga kaasa terrorigeen, siis ukrainlastel on selleks kavalus.

Unustada ei tasuks, et tänane vale on homme tõde ja see viib inimesi ebaratsionaalsete tegudeni (ja siin pole vaja ainult Venemaa suunas vaadata).

[vendetta]

Väga hästi ja kompaktselt ''juurpõhjused'' kokku võetud. Sellest tulenevalt käibki igale täiesti normaalsuse piires pessimistlikult orkide õppimisvõimesse suhtuvale inimesele (kelle hulka kuulub kindlasti ka valdav enamus NATO kõrgeimaid ohvitsere tänaseks) närvidele Lääne poliitikute jalgade järgi lohistamine. Üle kolme aasta suurt sõda ja rikas Lääs ei suuda endiselt isegi 155mm lollmoona piisavalt toota, et ratsionaalsemad vene kindralstaabi inimesed saaksid Kremlis julgelt kaustiku lauale lüüa, et näed fashistidel on ikka liiga suured tagavarad, praegu proovida oleks hullumeelsus.

[Andres.]

Jah, seal ongi jutti vägede koondumisest - aga mitte konkreetsest käsust nagu veebruari keskpaigas.

Kuna juba 2021 algues oli esimene nö venkude poosetamine ning vägede kogunemine, aga midagi ei juhtunud, tekkis mõte, et võib-olla on seekord ka nii - eriti kuna vf väed ja vägede koosseis polnud edukaks rünnakuks sobilik. Aga kui putja juba käsu andis, jõudis see üsna ruttu ka usakate ja teisteni.

Aga see on ainult minu tõlgendus.

Eks see oligi õppekohaks ja põhjuseks, miks me kuuleme, et räägitakse sellest, et valmis tuleb olla ka Venemaa valearvestusteks. Ja kui valearvestus juba tehtud, siis ei tõtata seda tunnistama, vaid surutakse hambad ristis edasi.

Valearvestuse vältimiseks peab olema heidutuse suurus piisavalt veenev. Võib-olla isegi rohkem, kui meile ratsionaalselt mõeldes mõistlik tundub, kuid samas täiesti opakateks pole ka oma vastast tarvis pidada. Eks nemadki kalkuleeri pidevalt. Reamehi ja tehnikat kannatab Venemaa mastaapsuse juures pikalt ohverdada, aga päris enesetapu peale juhtkond ka vaevalt, et valmis minema on. See mis Ukrainas venkudele enne täiemahulist sissetungi vastu vaatas polnud kahjuks piisavalt veenev. Ma usun, et mõneti on ukrainlased iseennastki üllatanud, et kui vapralt on õnnestunud vastu panna.

[Mõnuagent 007]

Puhtalt mälu järgi.

Et UK ja USA luure oli ikka suhtkoht veendunud. Eesti luure oli ka veendunud, et tuleb. Mina jäin mingitel põhjustel selleks ööks üles. Saatsin valvetoimetaja magama ja võtsin ise asja üle, sest, noh, mingitel põhjustel.

Hiljem on, taas mälu järgi, ka teised riigid ja nende luure öelnud, et oldi veendunud, aga osades riikides oli pigem poliitiline valik/surve seda mitte välja öelda. Ukraina tegi seda, et vältida paanikat. Lääne-Euroopas paar riiki lootsid, et Putin tõmbab normiks ja blufib.

Aga, taas, mälu järgi.

[nonoh]

Jah, seal ongi jutti vägede koondumisest - aga mitte konkreetsest käsust nagu veebruari keskpaigas.

Kuna juba 2021 algues oli esimene nö venkude poosetamine ning vägede kogunemine, aga midagi ei juhtunud, tekkis mõte, et võib-olla on seekord ka nii - eriti kuna vf väed ja vägede koosseis polnud edukaks rünnakuks sobilik. Aga kui putja juba käsu andis, jõudis see üsna ruttu ka usakate ja teisteni.

Aga see on ainult minu tõlgendus.

[kaala]

Eelmises postituses rääksid oktoobrist (mina ka), nüüd veebruari keskpaigast.

Aga ma muidu olen nõus.

Vötsin lihtsalt paar konkeetsemat kohta sealt intervjuude kogumikust. Neil oli muidu juba 2021 kevadel info, et venkud plaanivad midagi suuremat.

" deputy national security adviser, National Security Council, White House: In the spring of 2021, we started to see a concerning buildup of Russian forces on the border with Ukraine."

"director of National Intelligence: In that April-March period, I’d seen it build up. There was definitely a moment where I recognized that this is not just a force buildup for diplomatic effect. Putin is clearly considering military action on some level."

[nonoh]

Eelmises postituses rääksid oktoobrist (mina ka), nüüd veebruari keskpaigast.

Aga ma muidu olen nõus.

[kaala]

"We had pretty good visibility into what the Russians were planning — in fact, probably better than some of the Russian generals and certainly most of the soldiers who carried out that mission."

"At some point in mid-February the IC had new information that Putin had ordered the invasion to begin in the next several days, at the time they’re targeting about February 22. We just took it as a matter of fact. "

"The intelligence community’s analysis was that Russia would achieve substantial gains on the ground very rapidly. Kyiv could easily fall fast. They intended to achieve success within about six weeks."

Siia artiklisse kogutud siseinfost muidugi selgub ka see, et mitmed Euroopa riigid olid jah liialt skeptilised, ka Ukraina. Aga USA info ja tunnetus oli köige körgemal tasemel. Ei tasuks ka praegu seda infot maha kanda.

https://www.politico.com/news/magazine/2023/02/24/russia-ukraine-war-oral-history-00083757

[nonoh]

Ma arvan, et luureinfo oli sama - küsimus oli tõlgendamises. Oli agentuure, kes arvasid, et nende kogutud jõududega pole vf võimeline Ukrainat ründama ja vallutama. Puudusid mitmed elemendid - a la meditsiin jms. Aga teised uskusid, et olenemata puudustest ründab venemaa ikkagi. Kuskilt artiklist on meeles, et samasugune erimeelsus oli ka Eestis. Õigus oli igaljuhul neil teistel.

[futbolidipaul]

See kiipide teema tuli Covidi ajal seoses Graafikakaartide hindade tõusuga juba esile ja nüüd suutis Nvidia uuesti end "esile tõsta", kui hakkas vaigistama neid tehnoloogia ajakirjanikke* ja Youtubereid, kes uutele Nvidia kaartidele "liiga ausa ja negatiivse" hinnangu andsid.

Jah, aga NVIDIA ise ei tooda neid. Need peaks kõik Taiwainist tulema. Ikka sama tootja.

[kaala]

Väärinfo on vale sõna.. Küsimus on selles kuidas luureandmeid tõlgendatakse. Taust on ju selline, et senine NATO juhtkond magas Venemaa ettevalmistused suuremahuliseks sõjaks maha. Nende riskianalüüs ütles, et suuremahulist sõda Euroopas ei tule ja kogu planeerimine lähtus sellest. NB! jutt käib juhtkonnast ja planeerijatest, luure on teinud peale Krimmi fiaskot head tööd ja ennustas Ukraina sõja alguse Venemaa poolsed plaanid suhteliselt täpselt kuni selleni välja, et oli teada, et esimesel päeval üritatakse Hostomeli kaudu sisse sadada. Praegune jutt kuidas orkid toodavad lattu NATO ründamiseks tanke ja treenivad suures koguses elavjõudu on surve poliitikutele, et nad liigutama hakkaksid. Seni kuni Ukrainas sõda käib ja kuskile Valgevenesse ei hakka koonduma täiesti uued sajad tuhanded värske varustusega piidrid on kõik kontrolli all.

Mismöttes magas maha? Oldi teadlikud, selle sama luureinfo pöhjal. Oktoober 2021 oli juba päris selge. Nende strateegia oli siis lihtsalt selline, et lepiti Ukraina täieliku lüüasaamisega. Ja nüüd ma ei saa enam aru - me peaks ignoreerima kogu luureinfot, sest varasem strateegia mitte reageerida oli halb? Ja me peaks seda uuesti tegema, mitte reageerima, mitte tösiselt vötma orkide plaane ja reaalset vöimekust? Absurd ju. Survet poliitikutele ongi vaja, sest orkidel ongi praegu köik ettevalmistused ründamiseks tehtud peale orkide enda. Kuskil tabelis kogu Euroopa vöi NATO numbrid ühte toppida ja selle peale lootma jääda, et Idapiir ja Suwalki piirkond on äkkrünnaku puhul koos tuumaähvardustega kaitstud - see on lihtsalt naiivne.

[vendetta]

Mida sa ajad. Et NATO Euroopa vägede ülemjuhataja esitleb USA kongressile venemaa kohta väärinfot isiklike kasumiahnuse eesmärkidel?

Vöta nt Taani, Saksa, Rootsi vöi Leedu välisluure raport lahti ja kuula teiste lääneriikide kindralide sönavötte, kui kahtled ameeriklaste jutus.

Väärinfo on vale sõna.. Küsimus on selles kuidas luureandmeid tõlgendatakse. Taust on ju selline, et senine NATO juhtkond magas Venemaa ettevalmistused suuremahuliseks sõjaks maha. Nende riskianalüüs ütles, et suuremahulist sõda Euroopas ei tule ja kogu planeerimine lähtus sellest. NB! jutt käib juhtkonnast ja planeerijatest, luure on teinud peale Krimmi fiaskot head tööd ja ennustas Ukraina sõja alguse Venemaa poolsed plaanid suhteliselt täpselt kuni selleni välja, et oli teada, et esimesel päeval üritatakse Hostomeli kaudu sisse sadada. Praegune jutt kuidas orkid toodavad lattu NATO ründamiseks tanke ja treenivad suures koguses elavjõudu on surve poliitikutele, et nad liigutama hakkaksid. Seni kuni Ukrainas sõda käib ja kuskile Valgevenesse ei hakka koonduma täiesti uued sajad tuhanded värske varustusega piidrid on kõik kontrolli all.

[boobek]

Mida sa ajad. Et NATO Euroopa vägede ülemjuhataja esitleb USA kongressile venemaa kohta väärinfot isiklike kasumiahnuse eesmärkidel?

Vöta nt Taani, Saksa, Rootsi vöi Leedu välisluure raport lahti ja kuula teiste lääneriikide kindralide sönavötte, kui kahtled ameeriklaste jutus.

On ju kõigile hästi teada, et tähekestega härrasmehed peale ametiajalõppu maabuvad mingi soojal, hästitasustatud kohal mingis suurkorporatsioonis. Trumpi administratsioonil oli plaan selline asi ära keelata. Aga viimasel ajal tundub, et nad enam ei taha oma lubadusi täita. Ja see, et seltskond mis praegu golfikärudega rünnakule sõidab oleks võimeline paari aastaga fööniksina tuhast tõusma? Ei no sorri, puhas hirmutamine inimeste poolt kellel on väga vaja oma olematut otstarvet õigustada.

[kaala]

Jah , vastab tõele. Ma tõesti ei viitsi hommikut alustada uute droonijahi videodega ega lugeda seda jampsi mida peavoolumeedia igatunniselt toodab. Aga küsimus on selles milline relvatootja kindralihärra sponsor on?

Mida sa ajad. Et NATO Euroopa vägede ülemjuhataja esitleb USA kongressile venemaa kohta väärinfot isiklike kasumiahnuse eesmärkidel?

Vöta nt Taani, Saksa, Rootsi vöi Leedu välisluure raport lahti ja kuula teiste lääneriikide kindralide sönavötte, kui kahtled ameeriklaste jutus.