Vivatbet

Collapse

320x50 ülemine bänner

Collapse

Teadaanne

Collapse
No announcement yet.

Mis teid närvi ajab ???

Collapse
X
 
  • Filter
  • Kellaaeg
  • Show
Kustuta kõik
new posts

  • LeeRomeno
    replied
    Algselt postitas plastic'99 Vaata postitust
    Samamoodi nagu Mõnu ei saa olla suvalisele plasticule meelejärgi ajakirjanduse tegemises (sest noh, plasticu jaoks on kõik kadunud ja kaotatud nagunii), ei saa igale inimesele meele järgi olla ka siin. Kas ma mäletan õigesti, et sa olid üks neist, kellel oli probleem eelmine aasta, sest tegemist on ju suvalise gripiga ja elu ei saa sellepärast seisma jääda, siis sul oli probleem vaktsineerimisega (kus ka vtp päris ilusti vastas) ja nüüd on probleem ka Lanno lausehituse ja sõnastusega?

    Norimine kõrvale jätta, siis milline see sõnum olema peaks täna? Mulle isiklikult tundub, et see 2020. a kevade Lutsar (kes nüüdseks oma arvamust kardinaalselt muutnud) ja Kadai "kõik on chill, ei maksa nagu üle reageerida" on üks põhjuseid, miks me praegu oleme seal kus me oleme. Vot ei ole chill, persekellad on ja kui nii edasi, siis ongi suvega kööga. Keeldun uskumast, et just suurem osa meie kaaskodanikest nii nõrga vaimuga on, et tõe esitamine nüüd nii täiesti katki teeb.

    Ma saaks aru kui otsustajatel täna on olemas projektsioonid, et praeguse seisuga edasi minnes on lootust ilusale suvele, siis võiks öelda, et "mida sa inised Lanno". Aga praegu on märtsi lõpp ja hetkel tegeletakse järjest uute voodikohtade loomisega haiglates. Just praegu tulebki seda hagu siia anda! Seda pehmet retoorikat nägime terve eelmine suvi, sügis ja ka selle talve algus (nagu mõnu oma essees, mille peamine point läks mu lühikese attention spani tõttu veidi kaduma, ka välja tõi).
    Esiteks ma küll ei leia, et eelmise varakevade sõnumid peale sinu üldse kellelgi meeles veel on. Nagu näitas ka suurema osa ühiskonna reageerimine esimese lockdowni ajal, siis võttis suurem osa rahvast seda vägagi tõsiselt ja sel hetkel olid Lutsari ja Kadai sõnumid paar kuud vanad. Ja esimene lockdown aitas ka kevadel muuta meid üheks kõige paremini hakkama saanud riigiks.

    Teiseks tundub, et sa oled üldse kõige viimane inimene, kes peaks midagi siin rääkima kommunikatsioonist, sest sa oled üks kõige konfliktsemaid tegelasi üldse siin foorumis, kes suudab mingi jauru pea igasse teemasse tuua.

    Kolmandaks, keegi ei ole palunudki, et peaks mingit pehmet "kõik on chill" teksti hakkama meedias ajama, kaugel sellest, uuringud üldjoontes näitavad, et suures osas on ühiskonna ohu tase niigi järjest kasvanud ja sõnum sellest kohale jõudnud. Aga mida ei peaks tegema on hakkama trampima inimeste lootusel, et see kräpp saab ükskord läbi, eriti kui nad anyways on suures osas teinud seda, mida palutakse, sest siis võib olla reaktsioon vastupidine loodetule.

    Kusjuures ma olen täiesti nõus, et peale kevadet on tehtud väga palju vigu. See nn teine laine oleks tulnud anyway ja kõige õigem oleks olnud võtta vastu otsus teha enne jõule mingi 2-3 nädalat kõik kinni panna, aga eeldan, et tõenäoliselt oli surve muidugi ettevõtluselt päris karm, et seda mitte teha ja edasine on juba tulekahju kustutamine, rääkimata sellest valitsusevahetusest ja järgnevast.

    Mida mina teeks? Esiteks on täiesti absurdne, et meil on koroonateemal tekkinud terve plejaad arvamusliidreid, kes vähemalt minu arvates väljastavad oma sõnumeid sünkroniseerimata ja koordineerimata. Meil on suur hunnik valitsuse liikmeid, kes tahavad iga hinna eest igal pressikonverentsil oma edusammudest rääkida ja manitseda, siis on meil kogu see teadusnõukogu, kes vahepeal rääkis valitusele üldse vastu, siis terviseamet ise, siis erinevate haiglate esindajad, kohalike omavalitsuste juhid, endised valitsusliikmed jne. Kommunikatsiooni ja turundusinimesi, kelle spetsialiteet on sõnumitega inimestele jõudmine on kaasatud vähe ja ebaprofessionaalselt. Eriti piinlik oli selle terviseameti kommunikatsioonijuhi vallandamine ja tramburai mis sellega on kaasnenud. Ehk siis lepiks kokku, kes mida räägib ja enne arutaks läbi kuidas see sõnum võiks erinevatele sihtgruppidele jõuda ja mis on ikkagi selle eesmärk. Väheoluline ei ole ka õigete kõneisikute olemasolu, kes ei tohi olla poliitilised ja kõnetaks erinevaid ühiskonnagruppe, kaasa arvatud venelased. Jumala eest, maksku kasvõi suunamudijatele, et nad järgmised kuu aega kodus passiks ja ärgitaks oma jälgijaid sama tegema, mis iganes vs see jama, mis Eesti laulu aeg juhtus.
    Popov oli heaks näiteks siin eelmine aasta.

    Teiseks, nagu siin juba ka teemast läbi käinud, oli juba kuu aega tagasi viimane aeg tehagi eriolukord ja võtta reaalselt mingid meetmed kasutusele, kes reegleid rikuvad. No tore teada, et mais äkki keegi lõpuks saab mingi trahvi kui kuskil vales kohas kondab. Leedus sarnases situatsioonis pandi ikkagi konkreetselt omavalitsuste teed kinni ja kui kuhugi asja ei olnud, saadeti tagasi. Lõuna-Euroopas saidki korraliku trahvi kui ilma põhjuseta ringi kondasid.

    Kolmandaks, nagu siin ka mainiti, on see maskide teema saanud ebaproportsionaalselt suurt kajastust, mask ise ei hoia sul midagi ära, eriti kui sa suvalist riidelappi kasutad ja pärast taskusse paned. Võlusõna on ikkagi distantseerumine ja no kui eelmine kevad seda tehtigi, siis praegu suures osas mitte, ehk siis sõnumites peab ka muutuse tegema.

    Neljandaks, meetmed, mis aitavad inimestel kaasa aidata situatsiooni lahendamisele. Juba väga ammu oleks pidanud tegema haiguslehe kompenseerimise esimesest päevast, see on kõige elementaarsem asi. Nagu näha on, siis raskuskese on liikunud hooldekodudelt eelkõige töökohtadele, siin domineerivad kohad, kus inimese kohalolu on vajalik ja kus palgatase pigem madal ja inimeste sissetulekud ei võimalda lihtsalt kodus olla. Selle asemel, et siin ettevõtjaid poputada (olin ise tunnistajaks situatsioonile, kus arvetega manipuleeriti, et ikka kvalifitseeruda eelmine aasta) võiks toetused minna otse inimestele, ära ei tasu unustada ka neid sadu tuhandeid väikeettevõtjaid firmadest mees ja koer, kes ametlikult kuhugi otse ei kvalifitseerukski.

    Ma ei hakka isegi mainima seda häbiväärset e-riigi hääbumist kriisi raames, selle HOIA äpi feili, vaktsineerimisega seotud bardakki jne.

    Kokkuvõtteks, mis on lühiajaline ja mis pikem eesmärk?
    Lühiajaline eesmärk on tuua nakkuskordaja nii kiirelt kui võimalik alla, et suve alguseks oleks situatsioon kontrolli all ja sesoonsus lubaks natuke jälle inimestel hingata. Mida selle jaoks teha? Motiveerida inimesi teha see pingutus järgmised 3 nädalat. Kuidas seda teha? Mitte neid fcking ähvardades vaid motiveerides ja neid, kes vastu töötavad, karistades.

    Pikaajaline eesmärk on vaktsineerida 70% elanikkonnast sügiseks. Mida selle jaoks on vaja? Et võimalikult suur hulk inimesi tuleks ja laseks ennast vaktsineerida vabatahtlikult. Kuidas seda teha? Maandades riske nn "kahtlejate" sihtgrupis? Kuidas seda teha? Mitte kõvatades situatsioonis, kus erinevates riikides tuleb täiesti vastuoluline informatsioon (mis nüüd on muidugi lahenenud teatud määral).

    Leave a comment:


  • Mõnuagent 007
    replied
    Algselt postitas mcnamara Vaata postitust
    See on kõige puhtakujulisem sildistamine. Küllap olen samasugune värdjas nagu sinagi, aga väldin kontakte.
    Ma ei pidanud esialgses postituses väga isegi sind silmas. Ja nagu ma aru saanud olen, siis pole sa muus elus ka kõige sotsiaalsem inimene.

    Et McN seda nüüd isiklikult ei võtaks, siis inimesena, kes kulutab nii palju aega foorumis ja filmidele, kui ma ise, pole ka tegu kõige sotsiaalsema kangelasega.

    Leave a comment:


  • mcnamara
    replied
    Algselt postitas Mõnuagent 007 Vaata postitust
    Hea ja lihtne on kõiki teisi süüdistada. Mul tekitaski errori siin nähtav ja terves sotsiaalmeedias nähtav isehakanud pühakute jaur, kuidas kõik teised on värdjad.
    See on kõige puhtakujulisem sildistamine. Küllap olen samasugune värdjas nagu sinagi, aga väldin kontakte.

    Leave a comment:


  • Peeter I
    replied
    Muidu pohh, aga mingite reisipiltidega kelkida.. no veits fuck of juba.

    Leave a comment:


  • Mõnuagent 007
    replied
    Algselt postitas j6u1uv4n4 Vaata postitust
    mis probleem jalutamas käimisega on? väljas olles 2 m hoides on nakatumise tõenäosus kuskil 0-1% vahel ju?
    Hea ja lihtne on kõiki teisi süüdistada. Mul tekitaski errori siin nähtav ja terves sotsiaalmeedias nähtav isehakanud pühakute jaur, kuidas kõik teised on värdjad.

    Leave a comment:


  • mcnamara
    replied
    Algselt postitas Mõnuagent 007 Vaata postitust
    Sama keiss ju. Kõik lähevad Keila-Joale jalutama. Lihtsalt "mina" läheb enda vajadusest, teised on hoolimatud. Ehk sisuliselt on ju praegu käimas see pidev näpuga näitamine ja see justkui on inimestele endile vabandus, et ma ise olen super, teised on trossid. Või kuidagi.
    Said kõigest jälle eeskujulikult aru. Nagu alati. Soovin õnne.

    Leave a comment:


  • plastic'99
    replied
    Algselt postitas LeeRomeno Vaata postitust
    Ega sellised asjad ei tulegi ühest konkreetsest momendist vaid kogunevad aja jooksul, aga kindlasti ei saa ka välistada, et üks selline sõnum võibki trigger olla. Suve poole vaadatakse ikka lootusega ja inimestelt ei tasu lootust ära võtta või sellega hirmutada, tagajärjed ei ole sageli sellised nagu oodati.
    Samamoodi nagu Mõnu ei saa olla suvalisele plasticule meelejärgi ajakirjanduse tegemises (sest noh, plasticu jaoks on kõik kadunud ja kaotatud nagunii), ei saa igale inimesele meele järgi olla ka siin. Kas ma mäletan õigesti, et sa olid üks neist, kellel oli probleem eelmine aasta, sest tegemist on ju suvalise gripiga ja elu ei saa sellepärast seisma jääda, siis sul oli probleem vaktsineerimisega (kus ka vtp päris ilusti vastas) ja nüüd on probleem ka Lanno lausehituse ja sõnastusega?

    Norimine kõrvale jätta, siis milline see sõnum olema peaks täna? Mulle isiklikult tundub, et see 2020. a kevade Lutsar (kes nüüdseks oma arvamust kardinaalselt muutnud) ja Kadai "kõik on chill, ei maksa nagu üle reageerida" on üks põhjuseid, miks me praegu oleme seal kus me oleme. Vot ei ole chill, persekellad on ja kui nii edasi, siis ongi suvega kööga. Keeldun uskumast, et just suurem osa meie kaaskodanikest nii nõrga vaimuga on, et tõe esitamine nüüd nii täiesti katki teeb.

    Ma saaks aru kui otsustajatel täna on olemas projektsioonid, et praeguse seisuga edasi minnes on lootust ilusale suvele, siis võiks öelda, et "mida sa inised Lanno". Aga praegu on märtsi lõpp ja hetkel tegeletakse järjest uute voodikohtade loomisega haiglates. Just praegu tulebki seda hagu siia anda! Seda pehmet retoorikat nägime terve eelmine suvi, sügis ja ka selle talve algus (nagu mõnu oma essees, mille peamine point läks mu lühikese attention spani tõttu veidi kaduma, ka välja tõi).

    Leave a comment:


  • j6u1uv4n4
    replied
    mis probleem jalutamas käimisega on? väljas olles 2 m hoides on nakatumise tõenäosus kuskil 0-1% vahel ju?

    Leave a comment:


  • orbitaaljaam
    replied
    Minge jalutage Vanalinnas. Täielik inimtühjus. Endiselt.

    -e- ja kas ma saan õigesti aru, et mcn ootab sõjaväge tänavale?
    ja lõuna-euroopas on aasta aega piirangud ja liikumiskeelud. Kuides seal muidu läheb?

    Leave a comment:


  • Mõnuagent 007
    replied
    Algselt postitas mcnamara Vaata postitust
    Küsimus ju pole maskivastasuses. Maske kantakse kiiduväärselt, aga see üksi epideemiat ei peata. Millest ei ole endiselt aru saadud, on kontaktide vältimine. Käib pidev ringisõelumine, tuttavate ja sugulaste külastamine, reisimine. Ka värskes õhus on lausa laulupeod, täna sõitsin Keila-Joalt mööda, et ehk saaks metsa vahel jalutada ja pole ealeski seal nii palju autosid näinud. Muidugi sõitsime seda nähes kohe minema. Kontakte pole piirangutega tegelikult üritatudki vähendada, sest poliitiliselt on keeruline sõjaväge kaasata. Ja kuni see ringisõelumine jätkub, me jäämegi vinduma.
    Võib-olla on viiendik liialdus, aga hinnanguliselt niipalju neid on, kes ei lase end vaktsineerida. Ja usun, et see tähendab, et nad ka teistest inimestest ei hooli.
    Sama keiss ju. Kõik lähevad Keila-Joale jalutama. Lihtsalt "mina" läheb enda vajadusest, teised on hoolimatud. Ehk sisuliselt on ju praegu käimas see pidev näpuga näitamine ja see justkui on inimestele endile vabandus, et ma ise olen super, teised on trossid. Või kuidagi.

    Leave a comment:


  • mcnamara
    replied
    Algselt postitas Mõnuagent 007 Vaata postitust
    Ehk palju meil on neid vastutustundetuid maskivastaseid? Umbes viiendik, nagu McN hindab? See on siis üle 200 000? Pigem on neid umbes 2000-5000. Eks? Kas siis, kui neid poleks pea üldse, siis oleks meil näitajad palju paremad?
    Küsimus ju pole maskivastasuses. Maske kantakse kiiduväärselt, aga see üksi epideemiat ei peata. Millest ei ole endiselt aru saadud, on kontaktide vältimine. Käib pidev ringisõelumine, tuttavate ja sugulaste külastamine, reisimine. Ka värskes õhus on lausa laulupeod, täna sõitsin Keila-Joalt mööda, et ehk saaks metsa vahel jalutada ja pole ealeski seal nii palju autosid näinud. Muidugi sõitsime seda nähes kohe minema. Kontakte pole piirangutega tegelikult üritatudki vähendada, sest poliitiliselt on keeruline sõjaväge kaasata. Ja kuni see ringisõelumine jätkub, me jäämegi vinduma.
    Võib-olla on viiendik liialdus, aga hinnanguliselt niipalju neid on, kes ei lase end vaktsineerida. Ja usun, et see tähendab, et nad ka teistest inimestest ei hooli.

    Leave a comment:


  • LeeRomeno
    replied
    Algselt postitas zaz Vaata postitust
    Seda ma ei eita, et piirangutel mõju inimeste psüühhikale on. Usun, et seepärast ka ühiskonnas praegu nii palju tigedust on.

    Aga mingisugune ametniku jutt pressikal käivitab nüüd inimese taluvuspiiri ja inimene võtab kohe momondo ette ja piletid Sansibarile, letsgo! No ei ole ju nii.
    Ega sellised asjad ei tulegi ühest konkreetsest momendist vaid kogunevad aja jooksul, aga kindlasti ei saa ka välistada, et üks selline sõnum võibki trigger olla. Suve poole vaadatakse ikka lootusega ja inimestelt ei tasu lootust ära võtta või sellega hirmutada, tagajärjed ei ole sageli sellised nagu oodati.

    Leave a comment:


  • Daz Booob
    replied
    Algselt postitas zaz Vaata postitust
    Aga mingisugune ametniku jutt pressikal käivitab nüüd inimese taluvuspiiri ja inimene võtab kohe momondo ette ja piletid Sansibarile, letsgo! No ei ole ju nii.
    Just nii ongi.

    Leave a comment:


  • orbitaaljaam
    replied
    Algselt postitas Mõnuagent 007 Vaata postitust




    Näiteks mina jooksin kunagi välja kohtumisele ja avastasin poolel teel bussile, et mul jäi mask koju. Sõitsin siis ilma maskita ja mõistsin, et ülejäänud inimesed peavad mind hooletuks värdjaks, kes on kogu jamas süüdi. Samamoodi mõtlesin ma eile Lasnamäele sõites bussis, kus olid pooled inimesed maskita. Nemad on süüdi!
    -e- laias laastus küll nõus postitusega.
    Meeldib see meile või mitte, aga kui peamised kolded on Lasnamägi, Maardu ja Ida-Virumaa, siis natukene paneb ühte suuna vaatama küll.
    Põhjused on muidugi jällegi ammu läbi nämmutatud ja nii edasi.
    Jääb oodata, millal venamaa viskab plaadi peale, et toimub vene nrahvusest elanike genotsiiid, sest need oodatavad Spotniku, mida ei lasta ligi ja see on kõik EL poolne agenda ja venevastasus.

    Leave a comment:


  • Piirissaar
    replied
    Et kah midagi arvata, siis minu hinnangul on selles laines/kommunikatsioonis keskendutud liigselt maskikandmisele, mitte distantsi hoidmisele, kodus püsimisele, kätepesule jne, mis oli eelmisel kevadel põhisõnumiks – ja toimis märksa paremini. Praegu on enamikel mingi narts suu ees ja seeläbi kodanikukohus justkui täidetud, aga muud meetmed ära unustatud. Uudised ülekoormatud haiglatest ja Irja Lutsari murelik nägu jäävad masside jaoks ilmselt liiga abstraktseteks – käitutakse nii, nagu teised ümberringi teevad ja ühiskondlikult parajasti aktsepteeritud on.

    Leave a comment:

Working...
X