Inglise kohtunikud

[Daz Booob]

Sul piisab poole kehaga ees olemisest, et enda keha vastasele ette panna (palli katta), pall surmata ja lüüa, sööta. Vastane saab sind vaid maha joosta.

Kõlab õiglaselt?

[Linnupoja]

Stok on lihtsalt lihtne mees, dinosaurus. Temale ei meeldi, et väravat ei saa tähistada kuna ei tea kas oli suluseis või mitte. Stokil on samas raske arusaada, et olgu sul tehnoloogia ükskõik milline, siis ei saa seda nii kiirelt teada ja sellega tuleb lihtsalt ära harjuda.

(see ei ole paha pärast kirjutatud)

"VARi eesmärk peaks olema vähendada karjuvat ebaõiglust ja raseerimata kaenlaauk vs kollase kaardiga Jorginho blatant holding keskväljal, millele järgnes tema enda löödud viigivärav 6 minutit hiljem, siin ei ole ju midagi vaielda? No kui just ei ole ajakirjanik, kellele väga meeldib vaielda, mis on muidugi mõistetav. "

VARi eesmärk oli ka suluseisud korda teha, minu meelest täpselt samasugune karjuv ebaõiglus. Südame ajab pahaks selline kommentaar kus öeldakse, et peaks sulu reeglit muutma, et mõõdame ainult jalast :P :P :P.

Ainuke asi mis valesti tehakse on see kuidas vaatajale seda ette laotakse.

[rallikas]

Jah, paratamatult satub VARi reeglite tõttu sekka ka absurdseid otsuseid, aga ega need eksisteerivad ilma VARita ka, sest reeglid paraku kõike ei kata. Tuleb kohe 2008 EMi Itaalia-Hollandi mängu värav meelde, kus otsajoone taga vigastust raviv mängija kattis ära suluseisu.

Oot oot oot, see nüüd küll nii ei olnud. Vigastust raviv mängija on ta siis, kui ta on saanud loa kohtuniku poolt väljakult lahkuda.
See et itaallane ja Buffon kokku hüppasid ja mängija joone taha kukkus ja pikali jäi, ei tähenda nüüd kohe hetkepealt muutub suluseisu joon. VAR loeks selle värava täpselt samamoodi täiesti reeglitepäraseks väravaks.

[LaRaBla]

Kogu see arutelu taandub ju lõpuks sellele, kuidas VARi kasutatakse. Põhimõtteliselt tunduvad kõik enam-vähem mõistlikud inimesed nõus olevat, et VARiga on parem kui ilma. Lihtsalt arvamusi, mis hetkedel seda täpselt kasutama peaks, on sama palju kui arvajaid.

Aja jooksul kaovad ära ka kasvuraskused(nt. äärekohtuniku liputõstmine Sheff Utd vs Newcastle teise värava puhul, mille peale Sheff Utd mängijad mängimise lõpetasid). Harjuvad nii kohtunikud kui mängijad.

Jah, paratamatult satub VARi reeglite tõttu sekka ka absurdseid otsuseid, aga ega need eksisteerivad ilma VARita ka, sest reeglid paraku kõike ei kata. Tuleb kohe 2008 EMi Itaalia-Hollandi mängu värav meelde, kus otsajoone taga vigastust raviv mängija kattis ära suluseisu või kasvõi viimase Premmi vooru Man City avavärav Sheff Utd vastu, kus kohtunik ilmselgelt Sheff Utd mängijat segas, aga palli (vist) ei puutunud.

Üks asi, mida ilmselt vältima peaks, on väited stiilis "aga selles mängus andis VAR sama asja eest penalti/punase kaardi". Ma tuletan meelde, et ka VARi taga istub kohtunik ning ilma VARita mängus on kah kohtunikel eri valulävi.

Ma täiesti mõistan fännide kisa peale mängu, kuidas kohtunik või VAR liiga tegi, ma olen seda ise ka mitu korda teinud. Aga tegelikult pikas perspektiivis VAR siiski vähendab ilmselgete eksimuste arvu.

[Mõnuagent 007]

Tõenäoliselt keegi ei kobiseks, kui need ülinapid suluseisud fikseeritakse ära enne kui väravalööja külakuhja alt välja ronib. Minu jaoks ei ole isegi see 50fps probleem, kasutatakse ju ikka seda tehnoloogiat mis olemas on ja kui see on parim, siis sellest lähtumegi. Aga kuna see tehnoloogia, õigemini inimene puldis, on pisut aeglane, siis see on küll probleem. Eelmistel hooaegadel öeldi you win some, you lose some.

No nüüd ongi valik, et kas asja arendada ja ajada asi kiiremaks, mida on muudes liigades tehtud ja tehnika arenguga teha saab. Või siis lähme tagasi, kus pall lendab pool meetrit väravasse, aga seda ära ei loeta, kuna ju siis on meeskond sitt ja you lose smth, you win smth.

[Mõnuagent 007]

tl;dr: VAR võtab ära ülinappe suluseise, millega üldiselt ei olnud probleeme, aga ei aita kohtunikke vigade puhul, millega on jätkuvalt probleeme

No vaata seda Azpilicueta väravat, mis sisuliselt hävitas Cardiffi lootused võidelda. Ja ütle, et polnud probleeme.

[cannuman]

Lisaks ei ole VAR veel näljahäda ja kliimasoojendamist lahendanud. Perse mingu see VAR.

[Mõnuagent 007]

Millisest mängust?

Suvalisest. Meenuta ja vaata eelmise aasta sama teemat ka. Seal jäeti suvapendlaid, suluseise, kõike muud jagamata. Praegu käib põhiline jaur selle üle, et kas mingeid olukordi mõõdetakse liiga kaua.

[wordprez]

Ja nüüd too mulle välja kolm otsust VARi poolt, mis on muutnud sel aastal jalgpallimaailma eelmise aastaga võrreldes ebaõiglasemaks? Shoot!

Kõik, mis Liverpooli kasuks on läinud.

[Mõnuagent 007]

Sulge on ju telekordustes näidatud iidamast aadamast ajast peale. Taolisest tehnoloogiast piisakski - 6 sekundit ja jooned maas. Kui ründaja ja kaitsja on samal joonel, siis ei ole suluseisu. Ehk siis VARi ei olnud vaja suluseisu korrigeerimiseks, kuigi tõsi, vahel panid abikohtunikud puusse ka. Vot see ongi see clear & obv koht, kus VAR saaks parandada (värava tühistada) ja olematu sulu fikseerimisel siis ma ei tea, ründavale võistkonnale anda sealt vabalöök? VARi oli vaja selleks, et vigu ära võtta ja alles viimasel ajal on nad hakanud midagi ära ka võtma, esimesed kolm-neli kuud VAR alati toetas kohtunikku. Lisaks on veel mingi VARi resolutsioon, mis sätestab, et kollaste kaartidega nad üldse ei tegele, kuigi Jorginho pidanuks saama teise kollase ehk punase ja siis ta vist ei oleks Arsenali vastu viiki jalule seadnud enam. See puuduv kollane oli vägagi mängu muutev otsus(tamatus).

Ja otsus peab tulema palju kiiremini! Mané lõi värava Lallana õlasöödust 42', pall pandi keskelt mängu 44:50.

Ja nüüd too mulle välja kolm otsust VARi poolt, mis on muutnud sel aastal jalgpallimaailma eelmise aastaga võrreldes ebaõiglasemaks? Shoot!

[Linnupoja]

Itaalia fännid on rohkem nihkes kui brittide omad ja Itaalia ajakirjandus rohkem kaldus, kui brittide oma. Küsimus polnud Itaalias kui sellises. Järelkaja on muidugi see, et briti nutavad ees ja siinsed kohalikud fännid kopeerivad järgi. Nagu igal teemal. Aga hetkel polnud küsimus selles. Küsimus oli, et miks britid nii fännide, ajakirjanike kui ka igal muul tasemel selle VARi vihkamise südameteemaks on võtnud.

Vaatad ikka serie a'd?
See vahe kuidas seda televaatajateni toimetatakse on absurd. Aga kiituseks, et pooli mängus sulg oli täiesti hästi ja kiirelt tehtud. Viginat ei tohiks olla. Lootust on, et asi rohkem käpas.

Teiseks algusest peale ei julgenud ükski kohtunik VARi ruumis otsuseid muuta, ka täiesti ILMSELGETE pennalde puhul. Sellest alates on kõik edasi keerelnud, see on absurd kuidas see VAR alustas. Nüüd on juba 10x parem seis kui esimestes voorudes.

[$$$]

Itaalia fännid on rohkem nihkes kui brittide omad ja Itaalia ajakirjandus rohkem kaldus, kui brittide oma. Küsimus polnud Itaalias kui sellises. Järelkaja on muidugi see, et briti nutavad ees ja siinsed kohalikud fännid kopeerivad järgi. Nagu igal teemal. Aga hetkel polnud küsimus selles. Küsimus oli, et miks britid nii fännide, ajakirjanike kui ka igal muul tasemel selle VARi vihkamise südameteemaks on võtnud.

Seda küll jah, brittid on algusest peale seda varri 'heitinud'. Aga nad teevadki asju alati tagurpidi. 10nd süsteemi ei kasuta, sõidavad valel pool teed. Kodune karikasari on 'tähtis' ja muud sellised totrad traditsioonid...

[eika]

Sest kedagi ei huvita mingi teise järgu liiga. Kui mingi arulage kusagil sardiinias nutab.
Premm on ülemaailmne ja iga olukord saab rohkem kajastust kui Ronaldo järjekordne värav. Järelikult on ka järelkaja kordi suurem.

Itaalia fännid on rohkem nihkes kui brittide omad ja Itaalia ajakirjandus rohkem kaldus, kui brittide oma. Küsimus polnud Itaalias kui sellises. Järelkaja on muidugi see, et briti nutavad ees ja siinsed kohalikud fännid kopeerivad järgi. Nagu igal teemal. Aga hetkel polnud küsimus selles. Küsimus oli, et miks britid nii fännide, ajakirjanike kui ka igal muul tasemel selle VARi vihkamise südameteemaks on võtnud.

[Linnupoja]

Millest sa aru ei saanud seal? Joone tõmbad maha nii nagu sa seda muidu teeks, aga kui sa pead nüüd 100 erineva nurga alt veel vaatama, et igasugune kahtlustus välistada, siis imo võiks jätta see esialgne otsus. Ise su enda probleem oli ju see, et selgeid suluseise ei vilistatud ära, need saab VARiga ilusti mõne sekundiga üle vaadatud.

v.a see firmino sulg, siis kus vaadati veel 100 erineva nurga alt siin viimastes mängudes?

[$$$]

Seal tekib selle "esialgse otsusega" väike probleem. Üldiselt on loogika, et äärekohtunikud pigem lasevad olukorrad lõpuni mängida, et nad valesti nähtud suluseisudega väravaolukordi ära ei võtaks. Sellisel juhul oleks see "esialgne otsus" väljakul natuke nihkes.

Üldiselt ma siiski ei saa sellest brittide nutust aru. Mitte kuskilt mujalt pole kuulda seda "aga kas need jooned ikka on ausad jooned ja äkki tegelikult on nad 10cm nihkes" joga. Isegi Itaalias on need joonetõmbamised nutmiseta vastu võetud. On valesti natuke, siis on. Pohui. Üldjoontes on mäng ausam ja see põhiline. Paarikümne vale otsuse asemel on alles jäänud paar olukorda, kus äkki oli joon valesti tõmmatud. Suur võit ju?

Sest kedagi ei huvita mingi teise järgu liiga. Kui mingi arulage kusagil sardiinias nutab.
Premm on ülemaailmne ja iga olukord saab rohkem kajastust kui Ronaldo järjekordne värav. Järelikult on ka järelkaja kordi suurem.