Päevapoliitika

[taku*]

ma olen aru saanud, et laenude puhul vaadatakse laenu taotlejaga seotud äriühingute bilanssi ja kasumiaruannet.. ja selle pealt tehakse otsus. Juu siis olen valesti aru saanud

[lorenzo]

Kui sa küsid pangast et kui suur sissetulek peab olema et xxx hinnaga kinnisvara osta, siis on ok. Kui sa küsid et kui palju ma pean palka näitama, siis ei ole ok. Siit ka jutt ringluses et pangad ei taha eriti oü meestele laenu anda.

[taku*]

sa ei peagi nõustuma...arvamused on erinevad, riskid on erinevad... point oli pigem selles, et hipid võiks aru saada, et iga ettevõtja ei ole tõbras ja iga väikeettevõte ei ole OÜtaja/maksupettur.
Kontekst on nende asjade juures oluline.

Minu extensive uurimustöö, mis põhineb pudrukausistatistikale ütleb, et % värdjaid igas valdkonnas on umbes samas suurusjärgus.

Palgatöötajad, kes varastavad tööaega ja töövahendeid jms on protsentuaalselt umbes sama suur kui tooreid OÜtajaid, kes varastavad päästjatelt palgaraha.

Isiklikus aspektis olen seisukohal, et "plaatija" näide varaste hulka ei kuulu. Müts maha, et tüüp tahab vastutada ja toimetab selle nimel.

[lorenzo]

Niisamuti leiab Eestis odavamalt kui Numbeo väidab. Ma olen täitsa nõus, et nad hindavad kohati mingeid asju liiga kalliks.

Sa ikka järgmist kahte linki ka vaatasid, mis räägivad elust väljaspool Lissaboni?

Vaatasin. Eks kõige täpsema ettekujutuse saad kui ise kohapeal oled. Lisaks pole siin arvestatud arvatavasti seda, et Portugalis on 14 kuupalka aastas. Ja ka võimalikku sotsabiprogramme.
Aga primaarsete toiduainete toidukorv on Portugalis juba käibemaksu võrra soodsam. Samuti riided, jalanõud. Kommteenused. Võrdleme ikka vaeste kulusid.

[JuriM]

Sorry offtopic - aga LOL Keskerakond.

[plastic]

Vaata. Vaks vahet kas sa OÜtad OÜtamise mõttes (palgafond arvega printsiip - üks klient)
Või oled näiteks ühemehe band kes pakub näiteks plaatimistööde teenust (alltöövõtt erinevatele ehitusfirmadele ja eraklientidele)

Esimene näide on eetiliselt peenis, juriidiliselt kaheldava väärtusega

Teine näide - oleneb kust otsast vaadata. Ma saan aru, et sul on klassiviha, aga kirjutame konteksti ümber. See sama plaatija sai soomes tööjõurendi firmalt tünga... siis otsustas, et hakkab ise toimetama. Oled sa kunagi 0 kapitaliga ettevõtet alustanud? Oletame et see sama vend on nüüd 2 aastat ennast ülesse ehitanud. Poole ajast rüganud praktiliselt tasuta (kasv vajab investeeringuid, investeeringud tuleb oma tuludest katta - sektoris kus konkurent megatihe ja palju Plasticu sõpru stripika maasturitega solgivad). Nüüd see sama tüüp epale kahte aastat on saanud mingisuguse stabiilsuse.. tahab korterit osta.. saaks isegi hakata endale keskmist töötasu maksma ja plaanib enne filosoofi käest küsida, et milline mu töötasu korteri ostuks olema peaks.

Kas need kaks hüpoteetilist tüüpi on siis võrreldavad?

Sorry, saan vaatenurgast aru, aga ei nõustu. Loona muidugi ok ja juhtumipõhiset ka inimlikult arusaadav. Aga süsteemselt on natukene liiga palju ohkimist on ettevõtjatel selle "riski võtmise" teemaga. Riski võtmisega kaasneb ka suurem upside edu korral võrrelduna palgatöötajaga. Kes muuseas, võtab ka riski kui kuhugi tööle läheb, sest mõnele võib küll üllatus olla, aga alternatiivkulu on kõigil.

Seega see ving on natukene liiga suur mu maitse jaoks, et kuidas kõik elavad ettevõtjate õndsusest, armust ja peaksid küünla kirikusse viima tänutäheks eraettevõtja võetud suure riski eest.

Et päris ei filosofeeriks, siis toon välja, et siin-seal ka töö kõrvalt üritanud mingil perioodil rohkem, mingil vähem hobiettevõtlust teha. Mingid riskid said võetud alguses nii paarikümne tuhandelised, mille kapital kogutud enda "riski ja higivabast päris tööst ja palgast" ning juurde sai võetud eraisiku käendusega laen isegi. Natukene kapriissemat sorti teema ka, kus nulli ja miinusesse minek täitsa reaalne. Ei arvanud tol hetkel väga sügaval sisimas, et mingi taevane õnnistus ühiskonnale olen selle koha pealt. Tõsi, maksudega käitusin ja käitun seadusega lubatud piirides. Siinkohal punkti osas aga arvan, et kui piirid oleks väga rangemad, siis oleks see päris ok samm ja liiga palju ei vinguks.

[LaRaBla]

Väike fakt- Lissabon moodustab umbes 10% Portugali kogu rahvaarvust, Tallinn on üle kolmandiku Eesti rahvaarvust. Lissabon on tõesti kallis linn üürimise mõistes, seda ei eita. Aga sa võid ju võtta omal ette idealista.pt ja leida ka odavamalt kui numbeos välja toodud numbrid

Niisamuti leiab Eestis odavamalt kui Numbeo väidab. Ma olen täitsa nõus, et nad hindavad kohati mingeid asju liiga kalliks.

Sa ikka järgmist kahte linki ka vaatasid, mis räägivad elust väljaspool Lissaboni?

[Daz Booob]

aga puhas rõõm teada saada, et ettevõtte edukuse TAGAB koostöö, mille aluseks on austus ja usaldus ning mõistagi oskused.

Nii kurb, kui see ka pole, siis praegusel ajal on vaja seda inimestele öelda. Sinule mitte - sinul on omad mured.

[Daz Booob]

Kui töötaja teeks OÜ ja osutaks teenust, kes siis makse maksab?

Käibemaksu maksavad ka ametnikud.
Pluss, kov-i vaatevinklist on ametniku makstud tulumaks ja mitte-ametniku makstud tulumaksu sama tulus maks.

Sellest järgmisele järgneva OÜ sõsar OÜ, kes maksab miinimumi ja divikaid? Sinu antud küsimus langeb jokk-kategooriasse, kus oluline on see, mis paistab välja.

Käibemaks ja tööjõumaksud on erinevad asjad.

Võta sealt 4000 elanikuga KOVist ära 200-le inimesele tööd pakkuv tehas. Näiteks a la Nõost (nõka-nõka) Nõo Lihatööstus.
Selleks, et ametnikud saaksid makse maksta on vaja neile töökohta, tuba, maja, mille jaoks on vaja...

Ära saa valesti aru - ka ametnike on vaja. Ainult, et me oleme ajas, kus nad defineerivad majanduselu läbi enda.

[lorenzo]

LOL

https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Portugal&city1=Lisbon&country2=Estonia&city2=Tallinn

https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Portugal&city1=Porto&country2=Estonia&city2=Tallinn

https://www.numbeo.com/cost-of-livin...untry2=Estonia

Väike fakt- Lissabon moodustab umbes 10% Portugali kogu rahvaarvust, Tallinn on üle kolmandiku Eesti rahvaarvust. Lissabon on tõesti kallis linn üürimise mõistes, seda ei eita. Aga sa võid ju võtta omal ette idealista.pt ja leida ka odavamalt kui numbeos välja toodud numbrid

[lorenzo]

Vaata. Vaks vahet kas sa OÜtad OÜtamise mõttes (palgafond arvega printsiip - üks klient)
Või oled näiteks ühemehe band kes pakub näiteks plaatimistööde teenust (alltöövõtt erinevatele ehitusfirmadele ja eraklientidele)

Esimene näide on eetiliselt peenis, juriidiliselt kaheldava väärtusega

Teine näide - oleneb kust otsast vaadata. Ma saan aru, et sul on klassiviha, aga kirjutame konteksti ümber. See sama plaatija sai soomes tööjõurendi firmalt tünga... siis otsustas, et hakkab ise toimetama. Oled sa kunagi 0 kapitaliga ettevõtet alustanud? Oletame et see sama vend on nüüd 2 aastat ennast ülesse ehitanud. Poole ajast rüganud praktiliselt tasuta (kasv vajab investeeringuid, investeeringud tuleb oma tuludest katta - sektoris kus konkurent megatihe ja palju Plasticu sõpru stripika maasturitega solgivad). Nüüd see sama tüüp epale kahte aastat on saanud mingisuguse stabiilsuse.. tahab korterit osta.. saaks isegi hakata endale keskmist töötasu maksma ja plaanib enne filosoofi käest küsida, et milline mu töötasu korteri ostuks olema peaks.

Kas need kaks hüpoteetilist tüüpi on siis võrreldavad?

jah nõus. Samas ma räägingi pigem tüüpidest kel OÜ keskmiselt 10 aastat, näidanud min.palka, et saada solidaarset ravikindlustust. Nende plaan on kuni aasta näidata pangale sobivat palka ja kui see nõutud aeg möödas, siis min.palgaga edasi. Usu mind, selliseid ei ole üksikuid, pigem sadu. Ja see info on ühe finantsasutuse info põhjal...

[orbitaaljaam]

Jah, erasektoris paistab alati päike, muru on roheline ja diivanist pritsib naftat. Aga miskipärast needsamad lahkuda lubajad kunagi kuhugi ei lähe. Huvitva küll mispäras? Ei taha maksumaksjaks hakata? Või mis?

Ah? Riigiametis ei maksta makse v?
Üldiselt muidugi jaur politsei, päästjate jne palga ümber on alati veits veider. Nahui see Politsei nii kaua tuleb? Kus tuletõrjujad on, mul maja põleb?! Makske siis rohkem, kui neid piisavalt pole!! Nahui neile jälle palka peab tõstma?! ja tagasi algusesse.

[boobek]

reaalselt räägid seda? sa ikka tead palju päästjad näiteks palka saavad? Teades õpetajate tööd(mul endal oli ema õpetaja), siis imestan kuidas nad üldse viitsivad koolis õpetajatena jätkata. Õed-arstid võivad vabalt päevapealt lahkuda ülelahe inimlikematesse tingimustesse hoopis kõrgema palga peale. Ja rääkida selle peale et mingu pealegi ära on ikka väga lühinägelik. Kes siis nende asemel selle töö ära teeb? Õpetajatega on kohe-kohe kriis tulemas kui need pensionärid lõpuks koolist koju jäävad. Päästjad juba on meil suuresti vabatahtlikud, piisab ühest korralikust paugust ja tegelikult on meil ühiskond uppis

Jah, erasektoris paistab alati päike, muru on roheline ja diivanist pritsib naftat. Aga miskipärast needsamad lahkuda lubajad kunagi kuhugi ei lähe. Huvitva küll mispäras? Ei taha maksumaksjaks hakata? Või mis?

[LaRaBla]

Me võime naerda Portugali keskmist palka, kuid vaesem klass elab seal kindlasti paremini kui meil.

LOL

https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Portugal&city1=Lisbon&country2=Estonia&city2=Tallinn

https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Portugal&city1=Porto&country2=Estonia&city2=Tallinn

https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_countries_result.jsp?country1=Portugal&country2=Estonia

[taku*]

Vaata. Vaks vahet kas sa OÜtad OÜtamise mõttes (palgafond arvega printsiip - üks klient)
Või oled näiteks ühemehe band kes pakub näiteks plaatimistööde teenust (alltöövõtt erinevatele ehitusfirmadele ja eraklientidele)

Esimene näide on eetiliselt peenis, juriidiliselt kaheldava väärtusega

Teine näide - oleneb kust otsast vaadata. Ma saan aru, et sul on klassiviha, aga kirjutame konteksti ümber. See sama plaatija sai soomes tööjõurendi firmalt tünga... siis otsustas, et hakkab ise toimetama. Oled sa kunagi 0 kapitaliga ettevõtet alustanud? Oletame et see sama vend on nüüd 2 aastat ennast ülesse ehitanud. Poole ajast rüganud praktiliselt tasuta (kasv vajab investeeringuid, investeeringud tuleb oma tuludest katta - sektoris kus konkurent megatihe ja palju Plasticu sõpru stripika maasturitega solgivad). Nüüd see sama tüüp epale kahte aastat on saanud mingisuguse stabiilsuse.. tahab korterit osta.. saaks isegi hakata endale keskmist töötasu maksma ja plaanib enne filosoofi käest küsida, et milline mu töötasu korteri ostuks olema peaks.

Kas need kaks hüpoteetilist tüüpi on siis võrreldavad?