Meistriliiga tulevikus

[Diftong]

http://soccernet.ee/raimo-nou-meistr...allinna-keskne Raimolt siis uuesti samasugune artikkel, millega nõustuvad nähtavasti paljud(k.a ma ise)- samas aknast Kadrioru staadiongi vaadates on selge, et kuni ei suudeta üleüldist Tallinna-kesksust vähendada jääbki praegune olukord(hetkel 4, järgmisel hooajal 5 meeskonda pealinnast) valitsema. Siiralt usun, et ühegi klubi fännil oleks selle vastu midagi, et seoses jalkamänguga käia Pärnu rannas, Sinimägedes, Viljandi lossi varemeid vaadata või uudistada mõnd Tartu kõrtsi-baari. Paraku vaadates tõele näkku, on jalgpallimängimiseks (elementaarsed, kuid mitte kaugeltki ideaalsed) võimalused vaid Tallinna klubidel.

[Marek_T]

Kõik õige, Mürks.

Aga Soccerneti foorum on suht out of place koht sellise propaganda jaoks. Ajalehtedesse või minupärast kasvõi kuradima Delfi Rahva Hääldse saada see jutt!

Siis on publikuarvu kontekstis loodetavasti ka järgmisel ja ülejärgmisel aastal ja kümne aasta pärast põhjust üleüldse pealkirjastada üht topicut "Meistriliiga tulevikus"...

[Myrgel]

Andke andeks, aga see vestlus meenutab mulle veidikene olukorda kus tuletõrjujad seisavad voolikud käes põleva maja ees ja arutlevad, et keegi võiks kustutada. Klubid ja liidud saavad ainult soodustada publiku juurdekasvu. Lõpliku otsuse teeb ikka fänn ise. Kaeblemis asemel valige endale homsks mõni põnev mäng ja minge veetke aega (tammekaelu-surma kodumäng kure vastu on üks põnevamaid ilmselt).

Mul on see aasta esimene täishooaeg Meistriliiga publikus. Alustasin lörtsis ja lõpetan ilmselt samuti. Seiklus on kõike muud kui igav olnud. On olnud nii põnevust, ilusat jalgpalli, koledat jalgpalli, ajuvabadusi, showd, muusikat, tantsu, reise, fännimänge jpm. Klaas saab ola kas pooltäis või pooltühi. Omal moel on lahedad ka meie koduliigale iseloomulikud veidrused. Kui muud, siis saab vähemalt kõhutäie naerda. Kujutate ette, et Inglismaal oleks mängu alguses kaks keskjoont või, et staadionile lubataks kõrvalt poest ostetud viinaga. Oma kiiksude ja veidrustega on Meistriliiga meie oma ja sellist ei ole kusagil maailmas. Üle võiks saada ka oma lambakarjaeffektist - lähen ainult siis kui massid lähevad. Hõredal staadionil on väga mõnus õlut libistada ja kaasa võetud sõbra või sõbrannaga juttu vesta. Lusaboonusna saad ka vutti nautida.

Ilmast on see aasta saadud lund, vihma, külma, letsakut, tormi, tuulevaikust. Ühesõnaga kõike mida ilmataadil pakkuda on. Kui tuhanded inimesed saavad käredas pakases MK'd Otepääl vaadata, siis märtsikuine +6 ei tohiks küll probleem olla. Nagu öeldakse - ei ole halba ilma vaid kehvad riided. Erinevalt platsil jooksvatest mängijatest saame me end nii paksult riide panna kui vähegi soovime.. Ühesõnaga, kes ei ole veel regulaarselt vutil käimas - tehke seda. Võita on kindlasti rohkem kui kaotada.

[kesa]

Enam kui kurb on tegelt alljärgnev:

113 (233) - Narva JK Trans
111 (150) - FC Kuressaare
96 (270) - FC Viljandi

Ja Kadriorus kunstlikult viljastamata, Maarjamäel publikuaher, Eesti Meistriliiga medaliklubi:

123 (293) - Tallinna FC Levadia (Maarjamäe keskmine)

[Martin]

Kolm klubi, mis aste kõrgemale tõustes omavad potentsiaali keskmiseks publikuks vähemalt 200.
hetkel keskmine ja hooaja rekord:
151(330) - II.W/S Viljandi JK Tulevik
140 (237)- EL Rakvere JK Tarvas
128 (215)- II.W/S FC Elva

See oleks naljakas, kui see poleks nii kurb.

[INCE]

Aga ehk on siiski peamiseks põhjuseks asjaolu, et meil ei ole Klubisid ?
On küll terve rida fc-sid ja JK-sid, aga kogukonda selle nime taga suures enamuses ei eksisteeri - kultuurikihti ei ole ja praegune süsteem seda ka ei tekita ega soosi.
Väga paljudele meeldib tuua näiteid inglismaalt või skandinaavia riikidest, aga need näited ei sobi meile,
ei ajaloolises ega kultuurilises mõttes. Inglismaal, aga ka pljudes teistes riikides, on jalgpall sõja rahuaegne
sünonüüm. Skandinaavias on aga väga kõrgelt arenenud kogukonna tunne, kus maast madalast õpetatakse lastele
õigeid väärtusi, mida Eestis otsi taga tikutulega. Ja tulemuseks on see, et kui meie 7-8 aastaste pundid võidavad kulda ja karda,
siis 10 aastat hiljem on neist üle 90 % jalgpalli jaoks kadunud. Käige lasteturniiridel! Mida noorem vanus, seda rohkem
pealtvaatajaid (eelkõige lapsevanemad), mida vanemaks, seda väiksemaks jäävad publikunumbrid, sest klubid (väikese algustähega)
ei oska, ega taha siduda seda üheks kogukonnaks. Pigem on enamus võistkondi nagu väikesed vürstiriigid, kellel puudub pikemajalisem siht ja eesmärk.
Ja ei aita siin hetkel see, kas liigas on 10,12,14 või 16 võistkonda. Probleem on mujal. Meil ei ole Klubisid (suure algustähega) ja niikaua kui neid ei ole, on fantaseerimine publikunumbrite või taseme teemadel puhas ajaraiskamine.

[ZanniN]

Mingil põhjusel on Eestis käärid näiteks huvi suhtes koondis vs liiga, ilmselt suuremad kui kusagil mujal. Põhjust ei oskagi öelda. Madal tase? Kossus on ka madal tase aga pisikeses Raplas on pidevalt 600-700 inimest kohal kuigi erinevus NBAga on sama suur kui vutis Meistrite Liigaga. Et väljas külma käes? Sellest just oli juttu. Liiga ebaühtlane tase? Aga liidritevahelistes mängudes, kui meister pole selgunud, ei tohiks see argument ju lugeda, nagu ta ei loe meil teistel pallimängualadel. Puuduvad traditsioonid? Samas on uus põlvkond peale kasvanud, kes on kasvanud jalgpalliga. Ei teagi.

Kunagi arutasin oma vanaisaga seda vähese publiku teemat ja temal oli põhjustest väga kindel arusaam - teised, tugevamad liigad on tänapäeval inimestele lihtsalt kättesaadavad. Nad vaatavad pigem Meistrite liigat, Red Bulli mänge ja ka teisi Euroopa kõrgliiga mänge peale mida ei ole enam mahti vaadat Eesti Meistriliigat või Eesti mängude tase jääb lihtsalt nii kõvasti alla, et see on ebahuvitav.
Ta rääkis kuidas tema nooruspõlves käidi massiliselt vaatamas ka keskkoolide vahelisi mänge. Seda lihtsalt sellepärast, et mingit muud moodust antud spordiala jälgimiseks ei olnud või see oligi kõige kõrgetaselisem võistlus mida jälgida oli.

Koondise käärid on nii suured sellepärast, et eestlastele meeldib end vastandada. Üks kõige suurem kohalik publikumeelitaja Eestis on just seesama "eestlane vs keegi teine". Varsti on toimumas järjekorde RAJU. Kui nad reklaamiksid ennast eestlane vs eestlane matšiga, siis kohe kindlasti oleks publikunumbrid palju tagasihoidlikumad kui eestlane vs venelane või mõni muu rahvus.
Me lihtsalt tahame paremad olla, olgu selleks naabrimees või mõni teine rahvus.

[kesa]

Kusjuures ma ei mõista hästi Pohlaku umbusku 12 klubi ja 33 mängulise süsteemi vastu.

Viskasin kiirelt pilgu peale kuidas taolist süsteemi mängitavad liigad on lahendanud ebavõrdse olukorra, et pooled klubid saavad hooajal ühe kodumängu rohkem kui teised.

Väga lihtsalt, eelmise hooaja esikuuik mängib järgmisel hooajal pisipreemiaks 17 kodumängu, alumine kuuik 16 kodumängu.

Lihtne, loogiline ja õiglane, kuigi meil võiks anda kodumängu eelise neile, kellel eelmisel hooajal rohkem publikut kodumängudel, eeldades muidugi, et publikunumbritega ei manipuleerita.

Oletame, et järgmisel hooajal lisanduks Meistriliigasse Infonet ja Rakvere Tarvas, Tammeka säilitaks koha Meistriliigas.
Ei muutuks Meistriliiga suurt lahjemaks midagi.

Kui Esiliigasse aga tõuseksid Viljandi Tulevik ja Elva, Esiliiga ainult võidaks.

Kolm klubi, mis aste kõrgemale tõustes omavad potentsiaali keskmiseks publikuks vähemalt 200.

hetkel keskmine ja hooaja rekord:
151(330) - II.W/S Viljandi JK Tulevik
140 (237)- EL Rakvere JK Tarvas
128 (215)- II.W/S FC Elva

[budu]

Viimase toimunud vooru keskmine publikuarv - 63, kusagil peaks kõrvade vahel tuluke süttima

Kusjuures kõikide liigade publikunumbrid, alates Meistriliigast kuni neljanda liigani välja, annavad tunnistust, et klubi sportlik edu on publiku jaoks suht teisejärguline, publik koguneb sinna, kus on korralikum staadion, kus mängukorralduses arvestatakse pealtvaatajatega.

Meie küll ei mängi kõrgliigas,meie staadion on vaid natukene parem kui kartulipõld,aga ikka leiavad fännid tee staadionile! Ise arvan,et õige fänn ja jalgpalliaustaja leiab tee staadionile ka ilma suure reklaamita!
Tegelt kui ikka EJL ise oma suhtumist ei muuda,siis ei ole võimalik ju teistel ka midagi erilist muuta.

Just kuulan seda Pohlaku intervjuud Err-ile.Mainib,et ei ole mõtet kunstlikult luua Pärnusse klubi,kes mängiks kõrgliigas. Aga vot minu küsimus oleks: kuidas siis nimetada projekti FC Viljandi???

[kesa]

Herr Pohlaku arvamus.

http://vikerraadio.err.ee/helid?main_id=4284616

[chac]

Erinevused hooaja alguse publikunumbrites ja hooaja keskpaiga publikunumbrites on minimaalsed, sest mõlemal puhul on olemas üks atraktiivne aspekt - esimesel juhtumil siis uue hooajaga kaasnev entusiasm ja uudishimu ja teisel soe ilm ja mõnus olemine staadionil. Mõelgem, kui saaks need kaks asja ühildada? Kui hooaeg ei algaks -5 kraadi juures, vaid +10 ja päiksepaistega?

Nõus sellega, et betoonil mängides võib Kure Florale suurema tõenäosusega koti pähe tõmmata. Aga kas inimene läheb jalkat pigem vaatama sellepärast, et sita väljaku tõttu võib midagi huvitavat juhtuda või sellepärast, et tal on staadionil mõnus olla ja hooaeg on just alanud ning tahaks oma meeskonna taseme üle vaadata?

esimese lõigu osas üsna nõus. jääjalgpall ei ole mingi normaalne jalgpall. pmst kingitakse nõrgematele võimalusi - aga seda kvaliteedi arvelt.

oma meeskond - pakun et ca 90% jalgpallivaatajate jaoks oma = eesti koondis, mitte mingi eesti klubi.
mida teha et klubi muutuks "omaks"?
ilmselt see meetod mis näiteks inglismaal jne toimib - argument "juba minu vanaisa oli selle klubi fänn" ei toimi.
60 aastat tagasi mängiti peale sõda toidutalongide eest. polnud tv'd ega internetti ega facebooki. staadion oli peale kiriku ja pubi koht kus inimesed kokku said ja sotsialiseerusid. tänapäeval see enam ei tööta, liiga palju muid võimalusi on. aga neid võimalusi tuleks siis ka kasutada... ilmselt see ka suuresti fännklubide enda arengupeetuse taga kinni. fännklubides pole piisavalt "värbajaid" kes misiganes meetoditega - tasuta piletid, ärarääkimisoskus jne saaks veel inimesi staadionile. oodata et ejl peaks selle kõik fännide eest ära tegema... no ma ei tea. mängud, kalender, kohtunikud jne. - see on nende töö. mingi pelk klubide arvu liitmine-lahutamine liigade vahel ei anna üldkokkuvõttes midagi, mida on vähe seda ongi vähe, ükskõik kuidas sa klubisid liigade vahel jagad.
ja vahet isegi pole on see keskmine 200 või 50, see teeb suures plaanis sama välja. keskmine peaks olema 1000, tippsatsidel - nagu kalju, flora levadia - 3000. siis me saame rääkida mingisugusestki elementaarsest fännikultuurist.

[Mõnuagent 007]

Kummaline fenomen ongi see, et kui (õigustatult) kirutakse lumehangede vahel peetud jalgpalli, siis suvel kõige ilusamate ilmadega pole numbrid palju suuremad. Kuigi sel aastal oli meistrikstulija küsimus siis veel üsna segane.

Ma isegi selles mõttes väga ei kritiseeriks ka jalkaliitu, et ega nemadki oma Generaalpaaniga imet teha ei saa. Mingil põhjusel on Eestis käärid näiteks huvi suhtes koondis vs liiga, ilmselt suuremad kui kusagil mujal. Põhjust ei oskagi öelda. Madal tase? Kossus on ka madal tase aga pisikeses Raplas on pidevalt 600-700 inimest kohal kuigi erinevus NBAga on sama suur kui vutis Meistrite Liigaga. Et väljas külma käes? Sellest just oli juttu. Liiga ebaühtlane tase? Aga liidritevahelistes mängudes, kui meister pole selgunud, ei tohiks see argument ju lugeda, nagu ta ei loe meil teistel pallimängualadel. Puuduvad traditsioonid? Samas on uus põlvkond peale kasvanud, kes on kasvanud jalgpalliga. Ei teagi.

Ilmselt vihjas Eika oma tuttavatega ka minule. Mina lähen seejuures enamasti kevadel paar korda hangede vahele, kuna on pikk paus olnud ja siis tundub, et jalka võib ikka lahe olla. Lähen kohale, külmetan ja jälgin staadionil mingit kummalist mürglit, kus isegi nö. profiklubi kohta ei tea isegi nö. haritumad fännid, et kes on näiteks keegi Mööl, kes väravaid lööb. Noh, siis ravin paar päeva nohu, satun korra veel esimese kena kevadilmaga staadionile. Seejärel on juba suvi käes, palju muudki teha ja nii ta läheb.
Ja seejuures arvan ka mina, et pooleks löömine oleks publikuarvule kasulik, sest siis oleks esimene poolaasta hirmus võitlus, et kes saab esikuuikusse ja seejärel oleks juba iga mäng suurema kaalukusega. Käisin näiteks kuu tagasi Kalju-Kalevi mängu vaatamas, kus vaatasin ühe poolaja, kuna Kalevi mängija sai idiootse punase ja seejärel polnud enam mingit küsimust. Samas suurte omavahelised mängud on marulahedad olnud ja seda isegi vaataks vahepeal.

[Martin]

Ma isegi selles mõttes väga ei kritiseeriks ka jalkaliitu, et ega nemadki oma Generaalpaaniga imet teha ei saa.

Jalkaliidu probleemiks on, et nende jaoks on lodev ja suvaline mängukorraldus (või ka reklaamtegevus) täiesti okei. Kuid nagu ikka: nõrgim lüli jms ehk pole midagi paremat oodata.

Ja siis näidatakse näpuga nende väheste poole, kes üritavad, ja öeldakse, et "vaadake, ei tööta". Aga kuidas saakski töötada, kui kogu ülejäänud seltskond tegutseb alla igasugust arvestust?

[M13]

Jah, Raimo rääkis seda juttu juba suvel, kui Kalevi positsioon liigatabelis tükkmaad ilusam oli.

[Raimo]

Teed Raimole liiga, ta kindlasti ei looda, et see reform kohe teostuks.

Ei noh, kirjutad kolmel erineval viisil, et sel pole mingit seost Kalevgi püsimajäämisega, et selline m6te ei tekkinud alles nüüd, kuid et vaadates neid MLi probleeme, siis v6iks see olla üks lahendus. Aga lugemine on raske, loetust arusaamine veel keerukam.