Keda valiksid kui valimised homme toimuks?

[boobek]

Igatahes asi läheb pikale juba...

Jutt õige. Samas kõik noogutavad kaasa aga valimistel teevad linnukese ikkagi suvalise reformierakondlase lahtris.

[chac]

Michal siis potentsiaalne taristuminister - seega ilmselt ka eesti raudtee "omanik-haldaja"

väike meenutus Michal'ist & raudteest - 1 miljoni euro küsimisest parteile:

http://www.virumaateataja.ee/2296533/edward-burkhardti-vaidete-uurimist-ei-tule

kui nüüd veel meenutada eesti raudtee juhi äsjast vallandamist siis... tahtmatultki hakkad mõtlema, kas see ikka oli juhus

- - - - - - - - -

Eesti Raudtee endine omanik Edward Burkhardt väitis ETV saatele “Pealtnägija” antud intervjuus, et reformierakond küsis toetuse eest Eesti Raudtee taasriigistamisele firma omanikelt miljoni euro ehk üle 15 miljoni krooni suurust pistist.

Päev hiljem ütles ameeriklase kompanjon Guido Sammelselg Eesti Ekspressi veergudel, et selline asi oli ja seda summat küsiti.

“Pakkuja poolt mõeldi seda tõsiselt. Me arutasime seda ja keeldusime,” kinnitas Sammelselg Eesti Ekspressile.

Neljapäeva pärastlõunal distantseerus Sammelselg nädalalehele antud ütlustest, teatades, et ta pole kinnitanud reformierakonna-poolset altkäemaksu küsimist raudtee toonaselt enamusomanikult Baltic Rail Servicesilt. “Soovin kinnitada, et minu käest ega Jüri Käo käest reformierakond raha välja pressinud ei ole.”

Reformierakonna rahastamisega tegelev partei peasekretär Kristen Michal nimetas väiteid pistise küsimise kohta laimuks. (BNS)

[Mõnuagent 007]

Ma ütlen, et kui me suudaks kokku leppida, et kas PraSi peaksid peded peksma või mitte, siis saaksime me siit väga kõva väikeerakonna!

[Tofoa]

Pikk ja asjalik jutt

Word, mees, word!

[LeeRomeno]

Riik on nii rikas kui rikas on tema kõige vaesem kodanik. Vaadates sissetulekuid Eestis, siis 2000-3000 eurone sissetulek on kindlasti jõukama keskklassi sissetulek, mitte mingi tavaline igapäevane sissetulek, mis kasvõi kolmandikule kodanikest oleks saavutatav. Aga hästi, kui arvad et näiteks astmeline tulumaks on saatanast, siis mida välja pakud varandusliku ebavõrdsuse vähendamisega, või siis kasvõi pidurdamisekski? Nagu ma aru saan on kõik nõus et maksustada saab ainult rikkust, mitte vaesust. Praegune maksusüsteem on küll võrdne %-lt, kuid on selge et niimoodi vaesust maksustada pole mõistlik ja jõuakamad peaksid omale suurema koormuse võtma. Kuidas?

Jõukas keskklass Eesti mõistes ei saa kunagi jõukaks keskklassiks Euroopa mõttes kui seda nähakse lüpsilehmana.
Mis puudutab maksukoormust, siis päris kindlasti oleks esimene asi ettevõtete tulumaksu taastamine. Oma mõju on see tulumaksuvabastus ära elanud ja mingit uute firmade buumi Eesti turule pole ammu tulnud. Kindlasti ei tohiks see summa olla väga suur või ebaproportsionaalne ja kindlasti peaks dividendide väljavõtmisel endiselt kehtima suurem maksumäär.
Alkoholi ja tubaka maksustamise poolt olen samuti ja ka nn magusamaksu vastu pole midagi.
Samuti olen ma veendunud vajadusepõhilises sotsiaalses toetuses, olen päris kindel, et näiteks päris korralik osa noortest emadest ei pannud isegi tähele selle 19 eurose toetuse saabumist pangaarvele, samas kui mõnele perele oleks see suureks abiks.
Olete tähele pannud kui edukad kõik abivajamisprogrammid ja vabatahtlike tegevus Eestis on? Olen 100% kindel, et kui Eestis oleks võimalik vabatahtlikuse alusel annetada osa oma soodustustest sihtotstarbeliselt teistele, siis väga paljud kasutaks seda. Olen ise ka igakuine heategevusfondi annetaja, aga kui toimiks riiklikul tasandil kontrollitud resursside ümbersuunamine, siis kindlasti teeks seda paljud. Eestlased on südamest head inimesed, seda lihtsalt ei näidata välja.

Kindlasti vähendaks ka riigiaparatuuri, ministeeriumide arvu ning nii riigikogu kui ka kohalike omavalitsuste ametnike arvu. Palju on räägitud riigikogu 101 kohast, Tallinna linnavolikogus passivad ka 79 tegelast muuseas, niipalju kui ma olen kuulnud elust olust riigiametites (ja ei räägi hetkel siin välitöötajatest nagu päästeamet või politsei), siis vohab ikkagi bürokraatia ja mõttetuste tegemine ning asjade tegemine asjade tegemise pärast, mitte mingi suurema mõttega.
Põhiliseks probleemiks näen siin nii kohalike omavalitsuste kui ka riiklike ettevõtete ülipolitiseeritust. Liiga palju suvalisi tegelasi saab ametitesse lihtsalt oma parteilise kuuluvuse põhjal. Minu arust üks parimaid ideid mida ma viimasel ajal kuulsin oli olulisemate riigi ja omavalitsuse ametite depolitiseerimine. Ehk siis piltlikult valitakse näiteks mingi minister või linnapea tavalise konkursi korras oma ala spetsialistide hulgast. Eestis kiputakse üritama juhtida riiki nagu ettevõtet, aga kahjuks pole ükski ettevõte edukas kui seda juhib broiler, mitte valdkonna spetsialist.

Kindlasti oleks abiks ka maksuameti töö tõhustamine, samuti seadusandluse tõhustamine, mis ei võimaldaks firmade meelega pankrotti ajamist ja varade ümber kantimist.

Igatahes asi läheb pikale juba, minu põhipoint on ikkagi see, et 600 eurot teenivale inimese elu ei muutu sellest rikkamaks kui ta äkki saab 650 eurot. Asju tuleb mõelda pikemas perspektiivis ning riiklikul tasandil. Ei ole lihtsalt jätkusuutlik olla endiselt odavtööjõu maa kus tänase uudise valguses umbes 470000 inimest tegelikult teevad tööd, millega saaks ka masin hakkama (http://arileht.delfi.ee/news/uudised...ja?id=71182925).

[lorenzo]

Riik on nii rikas kui rikas on tema kõige vaesem kodanik. Vaadates sissetulekuid Eestis, siis 2000-3000 eurone sissetulek on kindlasti jõukama keskklassi sissetulek, mitte mingi tavaline igapäevane sissetulek, mis kasvõi kolmandikule kodanikest oleks saavutatav. Aga hästi, kui arvad et näiteks astmeline tulumaks on saatanast, siis mida välja pakud varandusliku ebavõrdsuse vähendamisega, või siis kasvõi pidurdamisekski? Nagu ma aru saan on kõik nõus et maksustada saab ainult rikkust, mitte vaesust. Praegune maksusüsteem on küll võrdne %-lt, kuid on selge et niimoodi vaesust maksustada pole mõistlik ja jõuakamad peaksid omale suurema koormuse võtma. Kuidas?

[LeeRomeno]

kogu arenenud maailm tegeleb sotsiaalse ebavõrdsuse vastu võitlemisega. rikkused kogunevad järjest enam aina väiksema hulga inimeste kätte ja riigid mõtlevad kuidas selle vastu võidelda. vaadates kus on suuremad varanduslikud käärid jäävad silma kohe arengumaad. ka meile on neid kääre juba ette heidetud.
ma olen kahe käega poolt et tuleb võidelda selle vastu, et aina rohkem inimesi suudaks ise endaga hakkama saada. andkem siis nõrgematele õng. esialgu võiks tõsta tulumaksuvabamiinimumi miinimumpalganigi. esmatähtsusega toiduainetel viia käibemaks 5-10% peale. kompenseeritagu need luksusmaksudega.



Selline pilt avaneb Brasiilias, Sao Paulos, kus kõrvuti on megarikaste linnaosa ja üks linna kuulsaimatest faveladest Paraisopolis. Ma olen elanud Sao Paulos ja tõesti ei taha enam sellises absurdselt ebavõrdses keskkonnas elada, kus hommikust õhtuni räägitakse ainult klassiühiskonnast. Kus linna peal käies pead pidevalt kartma relvastatud röövi eest, kus õhtul koju tulles mõtled et oh täna läks hästi, jõudsin elusalt koju. Kus korruptsioon on norm. Kus iidolmaaks on USA ja kehtivad piltlikult "metsiku lääne" normid. Valitsused on aastaid elanud korruptiivset elu, kus soositi nn. ärimehi, jättes rahva mured täielikult tähelepanuta. Selline on siis tulemus. Alles nüüd hakatakse vaikselt mõtlema sotsiaalselt, võideldakse vähemalt näiliselt korruptsiooniga. Aga mulle tundub küll et juba on hilja.

Jutt jumala õige, aga probleem on pigem selles, et tegelikult on riigi edukuse aluseks korralikult toimiv keskklass, mis Eestis ei saagi toimima hakata sest enamik makseuuendusi suratakse just nendele. Seda ihalevad sotsid ja kesk oma astmelise tulumaksuga ja kogu see muu teema ka mis arutlusel olnud.
Ma olen ennast suhteliselt ise üles töödanud, näinud ikka päris vaest elu (kolmekesi elada 2le mõeldud ühikatoas näiteks) ja ka normaalset elu. Mind ikka ajavad närvi küll jutud kuidas inimesed kes teenivad 2000-3000 euri on rikkad ja kui nad võimaldavad endale korteri ja auto, siis peaks need lisaks maksustama.
Ma saan väga hästi aru, et Eestis on ka peresid kes peavad väga väikse summaga hakkama saama ja iga sent on loetud.
Ma saan väga hästi aru, et nende elu peaks parandama, aga seda ei tohi teha inimeste/ettevõtete arvel, kes teenivad Euroopa mõistes kopikaid vaid seda peab tegema nende arvel, kes teenivad miljoneid. Päris suur vahe on, kas sa ostad liisinguga 30000 Avensise või uue Koenigseggi (üks muuseas võeti eelmine aasta Eestis arvele)

[cannuman]

Annad neegrile õnge, neeger müüb õnge maha.

[Mõnuagent 007]

kogu arenenud maailm tegeleb sotsiaalse ebavõrdsuse vastu võitlemisega. rikkused kogunevad järjest enam aina väiksema hulga inimeste kätte ja riigid mõtlevad kuidas selle vastu võidelda. vaadates kus on suuremad varanduslikud käärid jäävad silma kohe arengumaad. ka meile on neid kääre juba ette heidetud.
ma olen kahe käega poolt et tuleb võidelda selle vastu, et aina rohkem inimesi suudaks ise endaga hakkama saada. andkem siis nõrgematele õng. esialgu võiks tõsta tulumaksuvabamiinimumi miinimumpalganigi. esmatähtsusega toiduainetel viia käibemaks 5-10% peale. kompenseeritagu need luksusmaksudega.



Selline pilt avaneb Brasiilias, Sao Paulos, kus kõrvuti on megarikaste linnaosa ja üks linna kuulsaimatest faveladest Paraisopolis. Ma olen elanud Sao Paulos ja tõesti ei taha enam sellises absurdselt ebavõrdses keskkonnas elada, kus hommikust õhtuni räägitakse ainult klassiühiskonnast. Kus linna peal käies pead pidevalt kartma relvastatud röövi eest, kus õhtul koju tulles mõtled et oh täna läks hästi, jõudsin elusalt koju. Kus korruptsioon on norm. Kus iidolmaaks on USA ja kehtivad piltlikult "metsiku lääne" normid. Valitsused on aastaid elanud korruptiivset elu, kus soositi nn. ärimehi, jättes rahva mured täielikult tähelepanuta. Selline on siis tulemus. Alles nüüd hakatakse vaikselt mõtlema sotsiaalselt, võideldakse vähemalt näiliselt korruptsiooniga. Aga mulle tundub küll et juba on hilja.

Õng on pededele. Vaestele peaks kondoome jagama.

[lorenzo]

ega meil polegi mõtet stagneeruvat euroopat pimedalt kopeerida. selleks et kiiremini areneda peame leidma oma tee - efektiivsema ja perspektiivikama.
mida kasulikku riigi arengu seisukohalt toob järjekordne maks, keegi selle ka oskab ära põhjendada? loomulikult pole rakendamise keerukus põhjus loobumiseks, aga konkreetne põhjus üldse kehtestada on olemas?
palju huvitavam oleks teada saada (selle asemel et kuidas koguda) - KUHU see raha peaks minema, kas vaesematele väljajagamiseks, või on mingi tasuvam idee ka olemas?

mu meelest - suur vahe on kas taguda kinni kreeka võlgu või panna raha jordaania põlevkivisse - esimesest midagi tarka ei sünni, põlevkivist aga võib areneda välja tehnoloogia mille oskusteavet meil võimalik tulevikus üle maailma müüa, umbes nagu hollandlastel oma merevee juhtimise ja tammiehituse tehnoloogiaid.

koguda raha lihtsalt selleks et oleks rohkem mida välja jagada - ei ole minu meelest mõtet.
sajandi-paari taguse kümnise asemel maksta täna kahekümnis või enamgi... kuhu see raha lõpuks ikkagi läheb?
riigiaadel muidugi leiab igale eurole "oma" kasutuse, selles pole mõtet kaheldagi.

ma näeksin eesti riiki palju parema meelega inseneride ja teadlaste riigina kui maksukogujate ja sotsiaalabist elatujate riigina.

kogu arenenud maailm tegeleb sotsiaalse ebavõrdsuse vastu võitlemisega. rikkused kogunevad järjest enam aina väiksema hulga inimeste kätte ja riigid mõtlevad kuidas selle vastu võidelda. vaadates kus on suuremad varanduslikud käärid jäävad silma kohe arengumaad. ka meile on neid kääre juba ette heidetud.
ma olen kahe käega poolt et tuleb võidelda selle vastu, et aina rohkem inimesi suudaks ise endaga hakkama saada. andkem siis nõrgematele õng. esialgu võiks tõsta tulumaksuvabamiinimumi miinimumpalganigi. esmatähtsusega toiduainetel viia käibemaks 5-10% peale. kompenseeritagu need luksusmaksudega.



Selline pilt avaneb Brasiilias, Sao Paulos, kus kõrvuti on megarikaste linnaosa ja üks linna kuulsaimatest faveladest Paraisopolis. Ma olen elanud Sao Paulos ja tõesti ei taha enam sellises absurdselt ebavõrdses keskkonnas elada, kus hommikust õhtuni räägitakse ainult klassiühiskonnast. Kus linna peal käies pead pidevalt kartma relvastatud röövi eest, kus õhtul koju tulles mõtled et oh täna läks hästi, jõudsin elusalt koju. Kus korruptsioon on norm. Kus iidolmaaks on USA ja kehtivad piltlikult "metsiku lääne" normid. Valitsused on aastaid elanud korruptiivset elu, kus soositi nn. ärimehi, jättes rahva mured täielikult tähelepanuta. Selline on siis tulemus. Alles nüüd hakatakse vaikselt mõtlema sotsiaalselt, võideldakse vähemalt näiliselt korruptsiooniga. Aga mulle tundub küll et juba on hilja.

[cannuman]

ehitada miski alternatiivne elektri- v tuumajaam kuskile kaugemale vene piirist?

Palju sul neid elektrijaamu siia vaja on? Parts alles tellis ühe ju.

[mcnamara]

praegu - valitsusläbirääkimised , mingi 15-20 inimest on üle kuu aja usinalt tööd teinud ja pmst ainuke tulemus - tõstetakse mõnikümmend eurot mingeid toetusi, või maksumäärasid. kas nagu tõesti mitte midagi paremat ei suudeta? võtta ja sõnastada ära mingid konkreetsed suuremad projektid?
kasvõi näiteks tallinn-tartu maantee esimesed 100km ehitada 4-realiseks? ehitada miski alternatiivne elektri- v tuumajaam kuskile kaugemale vene piirist? saaremaa sild? nope.

Valdavalt on riigieelarve ju lukus. Kindlad väljaminekud igal aastal, millest pääsu pole. Ei ole mõtet arvata, et millestki miljardeid kokku hoiab. Asjad, millest räägid, neid teeb ainult massiivse euroraha toel. Seda ei ole enam kuigi kaua ega kuigi palju tulemas.

[chac]

see on ka muidugi õige et igas riigis on kõike, ja igasuguseid inimesi.
samas, mu meelest ei tasu meil riigina ikkagi kaotada fookust, kaotada sihte.
"kõigile midagi" - see tähendabki üldjoontes ju seda et polegi mingit ideed, pole eelistusi, pole prioriteete.
ei saa olla edumeelse ja areneva riigina - mingi amorfne & suuremate sihtideta hall mass.

praegu - valitsusläbirääkimised , mingi 15-20 inimest on üle kuu aja usinalt tööd teinud ja pmst ainuke tulemus - tõstetakse mõnikümmend eurot mingeid toetusi, või maksumäärasid. kas nagu tõesti mitte midagi paremat ei suudeta? võtta ja sõnastada ära mingid konkreetsed suuremad projektid?
kasvõi näiteks tallinn-tartu maantee esimesed 100km ehitada 4-realiseks? ehitada miski alternatiivne elektri- v tuumajaam kuskile kaugemale vene piirist? saaremaa sild? nope.

selle asemel et emiteerida ise pikaajalisi riigi võlakirju - tänase laenamiseks praktiliselt ideaalsete intresside seisuga, ja selle eest endale midagi vajalikku ja kasulikku ehitada - ostame kokku kreeka/saksa/kelleiganes laene....

[mcnamara]

ma näeksin eesti riiki palju parema meelega inseneride ja teadlaste riigina kui maksukogujate ja sotsiaalabist elatujate riigina.

Õige suured soovid. Üldiselt on nii, et igas riigis on kõiki. Nii neid, kes tahavad õppida ja inseneriks hakata, nii neid kes tahavad hirmsasti äri teha kui ka neid, kes tiksuvad rahus riigiametis kui ka neid, kes piirduvad sotsiaalabiga. See ongi mõnus, et kõik inimesed pole ühesugused. Riik peaks suutma kõigi nende ühiskonnagruppide heaks midagi teha ja Eesti pole sugugi kõige hullemini selle ülesandega hakkama saanud. Minu eelistus on, et mida rikkamaks riik muutub, seda enam ta muutub hoolivaks nii inimeste kui keskkonna suhtes. Samuti on minu eelistus, et riik suunab, heatahtlikult, samale teele ka rikkureid ja neid, kes muidu eluga hästi hakkama saanud.

[chac]

Parem rikas ja ilus kui vaene ja kole. Nojah siis. Miks mitte.

sa ei saanud mu pointist ilmselt aru.

me mitu lehekülge vaidleme siin juba automaksu või luksusmaksu teemadel.
saamata aru et see meie elu siin riigis suurt muhvigi ei muuda.

selle asemel et arutada mida ja kuidas ehitada, saaremaa sild ja rail baltica või neljarealine tallinn-tartu maantee või tuumajaam omaenese energiatarbimise tarvis. teha midagi millest oleks järeletulevatele põlvedele ka ehk reaalselt kasu.

muide kogu see tiraad läkski ju lahti sellest et ma tõin konkreetse näite - MKM alusdokumendi aastast mingi 2006 kus oli otsus ehitada saaremaa sild ja alustada ehitamisega hiljemalt 2012.
äkki oleks nüüd, 2015, see aeg juba käes?

aga ei, kellegi meelest tundus järjekordse maksu kehtestamine tähtsam teema...