Vivatbet

Collapse

320x50 ülemine bänner

Collapse

Teadaanne

Collapse
No announcement yet.

Päevapoliitika

Collapse
X
 
  • Filter
  • Kellaaeg
  • Show
Kustuta kõik
new posts

  • boobek
    replied
    Kaine mõistusega koostatud kokkuvõte sellest mis eile tegelikult toimus ja millest peavoolu meedia ei räägi:

    Conservative commentator Richard Hanania lays out what happened this afternoon (emphasis ours):
    I watched the entire press conference with Zelensky. There was 40 minutes of discussion up to the argument. Most people saw at most the last ten minutes. The whole video gives the proper context.

    When I first watched the argument without the proper context, I thought it was possible that Trump and Vance ambushed Zelensky or were even trying to humiliate him. That's not what happened.

    You had 40 minutes of calm conversation. Vance made a point that didn't attack Zelensky and wasn't even addressed to him, and Zelensky clearly started the argument.

    In the first 40 minutes, Zelensky kept trying to go beyond what was negotiated in the deal. When Trump was asked a question, it was always "we'll see." Zelensky made blanket assertions that there would be no negotiating with Putin, and that Russia would pay for the war. When Trump said that it was a tragedy that people on both sides were dying, Zelensky interjected that the Russians were the invaders.

    For his part, Trump made clear that the US would continue delivering military aid. All Zelensky had to do was remain calm for a few more minutes and they would've signed a deal.

    The argument started when Trump pointed out that it would be hard to make a deal if you talk about Putin the way Zelensky does. Vance interjects to make the reasonable point that Biden called Putin names and that didn't get us anywhere.

    The Zelensky/Trump dynamic was calm and stable. It was when Vance spoke that Zelensky started to interrogate him. Throughout the press conference to that point, everyone was making their arguments directly to the audience. Zelensky decided to challenge Vance and ask him hostile questions. He went back to his point that Putin never sticks to ceasefires, once again implying that negotiations are pointless. Why on earth would you do this? Then came the fight we all saw.

    Zelensky was minutes away from being home free, and he would have had the deal and new commitments from the Trump administration. The point Vance made was directed against Biden and the media, taking them to task for speaking in moralistic terms. This offended Zelensky, and that began the argument.

    I've been a fan of Zelensky up to this point, but this showed so much incompetence, if not emotional instability, that I don't see how he recovers from this. The relationship with the administration is broken. Ukraine should probably go with new leadership at this point.



    Ja nendele kes kõike nende maailmavaatega mitte kokkusobivat kremli propagandaks tembeltavad, lühike kokkuvõte:

    Zelenski pidi tulema kohale, allkirja andma ja ära minema. Selle asemel teatas ta, et mingeid läbirääkimisi ei tule ja jänkid saatku oma väed Ukrainasse. Ja USA asepresidendi litaks sõimamine ei ole ka nagu viisakas.

    Leave a comment:


  • onoz9
    replied
    Krt see Zelenskõi avalik solvamine ja mõnitamine on ikka ulme...pretsedenditu juhtum. Päris haige, mis klounid USA juhivad. Aina enam tundub, et Trump = Krasnov nagu endised KGB agendid on välja käinud, tal ju varasemalt tugevad ärisidemed venelastega ka ning palju aastaid on Kreml püüdnud USA valimisi tema kasuks mõjutada. Ilmselt õnnestunult - sots meedias leviv rämps, Fox News, Tenet Media jne. Sest see eilne värk tuleb kasuks ainult Putinile. Või siis on Trump lihtsalt venemeelne/kallutatud idioot. Kumbki variant pole üldse hea. Euroopa peab kiiresti oma kaitsevõimet tugevdama

    Leave a comment:


  • boobek
    replied
    Algselt postitas vendetta Vaata postitust
    Sa oled ikka täielik lammas.
    okay.jpg

    Leave a comment:


  • vendetta
    replied
    Sa oled ikka täielik lammas. Vietnami sõja ajal näiteks põgenes drafti eest erinevatel andmetel 50-100 tuhat jõukamat jänkit. Peamiselt Kanadasse. Sa võid kolm korda arvata, kas keegi saatis neid isegi külma sõja tippajal tapiga tagasi? Europehmod peaks sinu arust mingeid keskaja meetmeid rakendama ukrainlaste puhul, ei ole ju reaalne?

    Teemasse ka. Sellist eepilist avalikku täissittumist nagu see debiilikute punt ei ole üheski vähegi mõjuvõimu omavas lääne kultuuriruumi kuuluvas riigis veel vist korraldatudki. Nagu idanaabrid ütlevad - analogov njet. Samas olen muidugi tõsiselt mures hiinlaste pärast. Nende välispoliitika eksperdid arvavad praegu vist, et on kollektiivselt kuskil mingeid väga kangeid seeni söönud.

    Leave a comment:


  • boobek
    replied
    Huvitav mis pudrumägesid ja piimajõgesid kohalikud eurokommunistid Zelenskile vahepeal lubasid? A nuh eks ta ise teab. Aga teemasse ka. Kas siin parasiteerivaid Ukraina väejooksikuid hakatakse nüüd lõpuks kodumaale saatma? Jah? Ei? Puutini jutupunkt?

    Leave a comment:


  • Rudy
    replied
    Cinema... aga samas päris kurb, mis daunid USA runnivad

    Leave a comment:


  • Andres.
    replied
    See oli jõhker ja alatu, tundub et Zelenskõi toodigi vaid mõnitamiseks kohale. Väga kahju.

    Leave a comment:


  • kaala
    replied
    See viimane pressikas....Trump on munn.

    Leave a comment:


  • JuriM
    replied
    Seda häbi peseb Ameerika maha nüüd aastakümneid - nende ajaloo suurim alandamine kahe idioodi poolt.

    Leave a comment:


  • Daz Booob
    replied
    See, et venelased on kultuuritud lollpead (mhmh, veits utreeritud), ei tähenda, et nad ei suudaks end ja oma rahvast programmeerida (Nügida) kedagi või midagi kartma, vihkama, hävitama.

    Inimeste, masside manipuleerimine on lihtne - vaadake või kovidi ajajoon üle.

    Leave a comment:


  • Andres.
    replied
    Mulle tundub huvitav, et kuidas tihti see venelaste spin alla neelatakse, et sõja põhjus on NATO laienemine (samas põhjus, miks riigid liituvad ja piirialadel koonduvad, vaikitakse aga selle narratiivi esitajate poolt maha). Keegi ju tõsimeeli ei arva, et me siin hakkaks heast peast Venemaale tormijooksu korraldama. Pealegi, meil pole sellises mahus vägesidki ega riikidel ka huvi nõnda suurt armeed üleval hoida (mis see talupoja loogika oli, et ründajal peab olema vähemalt 3x ülekaal). Ainus mis Euroopat sunnib jõudu panustama, ja sedagi väga kiduralt, on Venemaa enda tegevus.

    Trump kasutab NATO laienemise narratiivi seetõttu, et arvab, et see on talle hetkel kasulik ja hülgab selle kohe kui ta enam seda kasulikuks ei pea. Väga kaugetel riikidel ja rahvastel, kellel eurooplastega side väiksem, on ilmselt suhteliselt suva ja keskendutakse enda huvidele. Küll aga ma ei saa teistest aru, ja leidub ka eestlaste seas neid. Tundub nagu, et lepitakse/võetakse see käsitlus omaks lihtsalt põhjusel, et kuna see on viis kuidas saab n-ö establishmentile ja peavoolule vastanduda ning rohkem sisu seal polegi.

    Leave a comment:


  • kaala
    replied
    Algselt postitas nonoh Vaata postitust
    Nasfal, vaata, asi on selles, et EL tahab, et Ukraina ise saaks otsustada, mis edasi saab. Nemad teavad kõige paremini, mis seis neil sõduritega, mis seis on rindel jne. Nemad surevad. Mitte meie, mitte USA. See on nende maa, nende territoorium. Jah, sa võid öelda, et otsustagu ja tehtagu, aga ilma EL ja USA toeta. Võib-olla teevadki, ei tea. Aga me oleme neile lubanud, et me neid toetame (sama on ka USA lubanud, aga mis ühele õigele konservatiivsele mehele lubadus ka väärt on...). Sinu arvamus, et Ukraina kohe kaotama hakkab, on sinu arvamus, aga jällegi, selle põhjal saavad ja peavad otsuseid tegema ainult ukrainlased ise.

    Reaalselt kõige õigem asi üleüldse, mida EL on viimase 20 aasta jooksul teinud, ongi Ukraina aitamine ja mitte neile selja pööramine nagu seda tahab teha USA.

    Ja see võlts-pragmaatilisus, et "peaks raha enda riigi kaitsele kulutama" on tegelikult vesi ainult tiblade veskile. Kui sa tahad olla päriselt pragmaatiline, siis just las ukrainalsed tapavad ja hävitavad venelasi ainult iseenda eludega riskides.
    Just. Praegu peabki just kokku hoidma ja selgitama nt hispaanlastele, et ka nendel on vaja panustada idapiiri kaitsesse kollektiivselt, sest moskoviitide koloniaalimpeerium on endiselt eksistentsiaalseks ohuks köikidele Euroopa riikidele ja sellele peab vastu seisma kollektiivselt. Selline igaüks enda eest, vaadaku igaüks ise, selline isolatsioonipoliitika nagu ala First They Came luuletuses, see on väikerahvastele ja väikeriikidele hukatuslik. No kui palju selliseid väikerahvaid nagu Eesti moskoviitide impeerium nahka pannud on? Vist saja kanti vöi üle selle. Ja nende kultuurist, keelest, veelvähem riigist, ei tea enam keegi peaaegu mitte midagi. Never again.

    Ukraina piir ongi sisuliselt meie piir, kõikide Euroopa riikide piir kes tsiviliseeritud maailma elust hoolib. Mis juhtub kui köigil oleks Ukrainast pohhui ja laseme venelastel neist üle söita? Sibulatel on lahinguvalmis 220-250 brigaadi. Euroopa NATO riikidel kokku 80. Ukrainal on 110. Venelased liidaksid enamuse Ukraina armeest ka enda omaga ja suunaksid torud teiste Euroopa riikide poole. Kes neile siis maavägedest vastu hakkab? Stalin üritas tervet Euroopa mandrit vallutada, ei önnestunud. Aga need ideed pole venemaal kuhugi kadunud. Venelastel önnestus kogu süü oma vana liitlase Saksamaa peale jätta ja ise "heana" ja "vöitjana" söjast väljuda. Tegelikult see hea-paha või öige-vale määramine peale teist maailmasöda ongi natuke see põhjus miks venelased nii vabalt praegu tegutsevad ja liiga paljud sellest aru ei taha saada, et venemaa impeerium on öeluse kehastus mis ei peatu enne kui nad jöuga paika pannakse. Kahjuks arvavad ühed endiselt, et venemaa on ideaalse sotsialismi paradiisi meka ja teised, et see on üks korralik traditsiooniliste perekondlike väärtustega homovaba riik. Eksivad mölemad.

    Leave a comment:


  • Nasfal
    replied
    Algselt postitas JuriM Vaata postitust
    Ta ütles seda sulaselge irooniaga ise veel muigas ainult sinusugune sandaal ei saa aru sellest.

    Leave a comment:


  • JuriM
    replied

    Leave a comment:


  • lorenzo
    replied

    Leave a comment:

Working...
X