Keda valiksid kui valimised homme toimuks?

[zaz]

Ma ütleks, et riiki toob raha juurde siiski ainult eksportiv erasektor. Muidu tuleb raha "ämma kapist" ehk toimub lihtsalt raha pööritamine. Kas see, kui riigitöötaja oma raha eest erasektori teenust tarbib on ikka raha juurde tootmine?
Ei tasu ka unustada, et väga suur osa erasektorist ainult riigi ja omavalitsuste tellimuste peal elabki, kas selliste firmade töötajad peaksid ka ennast "õigest erasektorist" ülalpeetavatena tundma?

Sa lähed juba level keerukamaks. Nii absurdsele üldistusele nagu oli toodud, proovisin vastata enamvähem sama üldistusega, aga õigemini. Et noh, üldjoones oleks arusaadav.

[elx]

Jah, lisandväärtust ja "raha" toodetakse erasektoris.

Ma ütleks, et riiki toob raha juurde siiski ainult eksportiv erasektor. Muidu tuleb raha "ämma kapist" ehk toimub lihtsalt raha pööritamine. Kas see, kui riigitöötaja oma raha eest erasektori teenust tarbib on ikka raha juurde tootmine?
Ei tasu ka unustada, et väga suur osa erasektorist ainult riigi ja omavalitsuste tellimuste peal elabki, kas selliste firmade töötajad peaksid ka ennast "õigest erasektorist" ülalpeetavatena tundma?

[Mõnuagent 007]

Seda ma räägingi. Rohkem raha haridussüsteemi! Asjad on ilmselgelt kaugel ideaalsest. Seda nii põhi-, kesk- kui kõrghariduses. Kutsehariduse kvaliteeti ei oska hinnata.

Aga ilmselge on see, et inimestel on puudu allikakriitilisusest, võimest tuvastada demagoogiat ning manipulatsiooni, ratsionaalsest loogikast, kuulamisoskusest, argumenteerimisvõimest, faktidel/teadusel põhinevast tõestusmaterjalidest ning kaasaegse maailma üldpildist.

Andero Pebre naeraks.

[Tofoa]

jajah, just TÜ majadusdoktorid Janno Reiljan, Olev Raju ja Ivar Soone juba teavad kuidas õige majandus käima peab
väike näide ka värskest majandustudengist tööintervjuul, Hardo Pajula vahendusel

Seda ma räägingi. Rohkem raha haridussüsteemi! Asjad on ilmselgelt kaugel ideaalsest. Seda nii põhi-, kesk- kui kõrghariduses. Kutsehariduse kvaliteeti ei oska hinnata.

Aga ilmselge on see, et inimestel on puudu allikakriitilisusest, võimest tuvastada demagoogiat ning manipulatsiooni, ratsionaalsest loogikast, kuulamisoskusest, argumenteerimisvõimest, faktidel/teadusel põhinevast tõestusmaterjalidest ning kaasaegse maailma üldpildist.

[zaz]

me võime siin ju abstraktseks minna, aga raha siiski ei teeni kirje äriregistris vaid ikka reaalsed inimesed - oma tööga.

Selle steitmendiga võikski kenasti punkti panna meie mõttevahetusele.

[chac]

Müstika, milliste algteadmistega inimesed nii siin foorumis, sotsiaalmeedias kui ka lihtsalt teatud seltskondades paugutavad. Hirmus värk. Rohkem raha haridussüsteemidesse! JA KOHE!

edit: PS! Ei pea silmas eelkõnelejate dialoogi.

jajah, just TÜ majadusdoktorid Janno Reiljan, Olev Raju ja Ivar Soone juba teavad kuidas õige majandus käima peab
väike näide ka värskest majandustudengist tööintervjuul, Hardo Pajula vahendusel:

Hardo Pajula: Aga mulle jäi siin eelmine kord kõrva omistatav tsitaat, et kõrgharidus ei tasu ennast ära. Siin on kaks asja, ma toon väga lühikese näite sellest. Üks on kõige selgem tasand. SEB-s tööleasumise vestlus inimesega, kes tahtis tulla valuutakauplejaks. Ta oli saanud kusagil bakalaureuse kraadi, tahtis sellest väga rääkida, see oli tal oluline. Noh, loomulikult – oled suure töö valmis saanud, on oluline. Millest teie töö on? Sellest, kuidas kõik pankurid on vereimejad. Noh, hästi, see võib õige olla isegi, aga kui su töölevõtja on pankur üle laua, siis on kaks võimalust, kas sa oled silmapaistvalt ebaviisakas või silmapaistvalt loll … selgus peagi, et tegu oli teise juhtumiga. Ja siis kuulasime ära selle loo, siis küsisime, et sul on hetke (valuuta) kurss teada, kuidas sellest arvutada tulevikukurss. Pange tähele, et inimene tahtis tulla siis valuutakauplejaks - täiesti 0. Vähe sellest, et ei tulnud mingit valemit, mõte et seal võiks intressimäär kusagil vahel olla, oli tema jaoks üllatus. Mis siis on juhtunud? See on selge, et sellelt inimeselt on lihtsalt ära varastatud tolleks hetkeks paarsada tuhat krooni. Talle on antud ka teadmine, et ta võib sellest rääkida, et kapitalism hävitab soid ja mida kõike veel.

[bubbles]

Müstika, milliste algteadmistega inimesed nii siin foorumis, sotsiaalmeedias kui ka lihtsalt teatud seltskondades paugutavad. Hirmus värk. Rohkem raha haridussüsteemidesse! JA KOHE!

edit: PS! Ei pea silmas eelkõnelejate dialoogi.

keda silmas pead siis?

[cannuman]

proovime veelkord puust ja punaseks.

väidan endiselt et raha riigieelarvesse tuleb erasektorist, valdav osa siis.

Kõik raha tuleb eesti energialt. jee

[Tofoa]

Müstika, milliste algteadmistega inimesed nii siin foorumis, sotsiaalmeedias kui ka lihtsalt teatud seltskondades paugutavad. Hirmus värk. Rohkem raha haridussüsteemidesse! JA KOHE!

edit: PS! Ei pea silmas eelkõnelejate dialoogi.

[chac]

me võime siin ju abstraktseks minna, aga raha siiski ei teeni kirje äriregistris vaid ikka reaalsed inimesed - oma tööga.

[zaz]

proovime veelkord puust ja punaseks.

väidan endiselt et raha riigieelarvesse tuleb erasektorist, valdav osa siis.

Jah, lisandväärtust ja "raha" toodetakse erasektoris. Läbi ettevõtete (mida meil on u 112 800). See pole kaugeltki sama, mis erasektoris töötavad 500 000 töötajat.

[chac]

proovime veelkord puust ja punaseks.

väidan endiselt et raha riigieelarvesse tuleb erasektorist, valdav osa siis.
mis on teised allikad? midagi erastanud pole eesti riik vist juba ammu, ja riigi võlakirju ka kuulu järgi suuremat midagi ei väljastata.
igasugu eurotoetusi saadakse siiani küll aga see pidu ilmselt varsti ka lõpeb, kuivõrd me juba pmst järgi võtnud nö euroopa keskmikele a la portugal. pealegi eurotoetused, ma tiba kahtlen kas neid ikka annab kantida näiteks õpetajate v politseinike v päästjate igakuiseks 10% palgalisaks, ja seda pikki aastaid järjest.
tähendab see esialgne küsimus, millele üritasin vastata - kust tuleb õptejate jne 10% palgalisa? eestis - pmst ainult erasektori käest.

maksuameti peadirektor, ja mõisaküla õpetaja saavad mu teada 100% oma sissetuleku riigilt. ja kui nad maksavadki osa sellest riigile tagasi käibeka/aktsiisi näol, mis sellest siis muutub? isegi kui nad maksaksid kõik oma teenitud 100% sissetulekust riigile tagasi, kas siis riik sellesama (tagasi) makstud aktsiisi ja käibeka eest saaks neile järgmine kuu maksta sama palga + 10% palgalisa? ei saa ju.

=> nii või teisiti see 10% palgalisa peab tulema erasektori poolt makstavate maksude arvelt.

[zaz]

Ei. Lihtsalt ei.

Ja siis juurde:
c) maksuameti peadirektor tangib bensukas ja läheb võtab veel juurde ühe kabanossi ja topsi kohvi. mis seis nüüd on?
d) Mõisaküla õpetajatädi Maali läheb PPA-sse taotleb passi ja maksab ära riigilõivu vs saeveski lihttööline Vello läheb PPA-sse taotleb passi ja maksab ära riigilõivu. mis neil vahet on?

[chac]

See on ikka väga jõhkral tasemel lihtsustus.
Riigi suurim tuluallikas on siiski käibemaks, millele järgneb pea poole väiksemas mahus... aktsiiside tulu.

on muidugi väga jõhker lihtsustus, aga mitte ka nii vale.

lihtne näide.
a) tangib bensukas oma autot maksuameti peadirektor või õpetaja, käibeka ja aktsiisi - sisuliselt riik siin lihtsalt tõstab raha ühest taskust teise.
b) tangib bensukas oma autot seb panga juht või saeveski lihttööline vello - käibeka ja aktsiisi maksab oma tööga teenitust ehk erasektorist -> riigile.

...ja jõuame otsapidi taas ringiga tagasi selle 500 000 töötaja juurde.
riigile suuremalt jaolt kõik raha mis tuleb tuleb ikka erasektori kaudu, olgu vahendiks siis millised maksud tahes.

[zaz]

numbritest.
täpsemalt ei viitsi üle kontrollida aga laias laastus eestis on ca 650 000 töötavat või tööealist kodanikku, sellest ca 130-140 000 töötavad riigipalgal (incl parlament, valitsus, riigiametid, õpetajad, politsei-piirivalve, päästjad jne).

ehk siis jämedalt 500 000 peab suutma üleval pidada 1,25 miljonilist elanikkonda (incl pensionärid, invaliididi, lapsed, teed, sõjavägi jpm)

kui nüüd küsiti mis peaks tegema et tõsta õpetajate palku 10% võrra
vastus on ju ilmne - need 500 000 erasektori töötajat peavad pingutama esiteks oma 10% palgatõsusu eest ja veel lisaks õpetajate palgatõsu eest mingi protsendi, ehk siis kokkuvõttes pakuksin suurusjärgus ca 12-15% rohkem just nemad peavad tööd tegema ja kasumit tootma.

See on ikka väga jõhkral tasemel lihtsustus.
Riigi suurim tuluallikas on siiski käibemaks, millele järgneb pea poole väiksemas mahus... aktsiiside tulu.