Päevapoliitika

[lorenzo]

Vaata. Vaks vahet kas sa OÜtad OÜtamise mõttes (palgafond arvega printsiip - üks klient)
Või oled näiteks ühemehe band kes pakub näiteks plaatimistööde teenust (alltöövõtt erinevatele ehitusfirmadele ja eraklientidele)

Esimene näide on eetiliselt peenis, juriidiliselt kaheldava väärtusega

Teine näide - oleneb kust otsast vaadata. Ma saan aru, et sul on klassiviha, aga kirjutame konteksti ümber. See sama plaatija sai soomes tööjõurendi firmalt tünga... siis otsustas, et hakkab ise toimetama. Oled sa kunagi 0 kapitaliga ettevõtet alustanud? Oletame et see sama vend on nüüd 2 aastat ennast ülesse ehitanud. Poole ajast rüganud praktiliselt tasuta (kasv vajab investeeringuid, investeeringud tuleb oma tuludest katta - sektoris kus konkurent megatihe ja palju Plasticu sõpru stripika maasturitega solgivad). Nüüd see sama tüüp epale kahte aastat on saanud mingisuguse stabiilsuse.. tahab korterit osta.. saaks isegi hakata endale keskmist töötasu maksma ja plaanib enne filosoofi käest küsida, et milline mu töötasu korteri ostuks olema peaks.

Kas need kaks hüpoteetilist tüüpi on siis võrreldavad?

jah nõus. Samas ma räägingi pigem tüüpidest kel OÜ keskmiselt 10 aastat, näidanud min.palka, et saada solidaarset ravikindlustust. Nende plaan on kuni aasta näidata pangale sobivat palka ja kui see nõutud aeg möödas, siis min.palgaga edasi. Usu mind, selliseid ei ole üksikuid, pigem sadu. Ja see info on ühe finantsasutuse info põhjal...

[orbitaaljaam]

Jah, erasektoris paistab alati päike, muru on roheline ja diivanist pritsib naftat. Aga miskipärast needsamad lahkuda lubajad kunagi kuhugi ei lähe. Huvitva küll mispäras? Ei taha maksumaksjaks hakata? Või mis?

Ah? Riigiametis ei maksta makse v?
Üldiselt muidugi jaur politsei, päästjate jne palga ümber on alati veits veider. Nahui see Politsei nii kaua tuleb? Kus tuletõrjujad on, mul maja põleb?! Makske siis rohkem, kui neid piisavalt pole!! Nahui neile jälle palka peab tõstma?! ja tagasi algusesse.

[boobek]

reaalselt räägid seda? sa ikka tead palju päästjad näiteks palka saavad? Teades õpetajate tööd(mul endal oli ema õpetaja), siis imestan kuidas nad üldse viitsivad koolis õpetajatena jätkata. Õed-arstid võivad vabalt päevapealt lahkuda ülelahe inimlikematesse tingimustesse hoopis kõrgema palga peale. Ja rääkida selle peale et mingu pealegi ära on ikka väga lühinägelik. Kes siis nende asemel selle töö ära teeb? Õpetajatega on kohe-kohe kriis tulemas kui need pensionärid lõpuks koolist koju jäävad. Päästjad juba on meil suuresti vabatahtlikud, piisab ühest korralikust paugust ja tegelikult on meil ühiskond uppis

Jah, erasektoris paistab alati päike, muru on roheline ja diivanist pritsib naftat. Aga miskipärast needsamad lahkuda lubajad kunagi kuhugi ei lähe. Huvitva küll mispäras? Ei taha maksumaksjaks hakata? Või mis?

[LaRaBla]

Me võime naerda Portugali keskmist palka, kuid vaesem klass elab seal kindlasti paremini kui meil.

LOL

https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Portugal&city1=Lisbon&country2=Estonia&city2=Tallinn

https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Portugal&city1=Porto&country2=Estonia&city2=Tallinn

https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_countries_result.jsp?country1=Portugal&country2=Estonia

[taku*]

Vaata. Vaks vahet kas sa OÜtad OÜtamise mõttes (palgafond arvega printsiip - üks klient)
Või oled näiteks ühemehe band kes pakub näiteks plaatimistööde teenust (alltöövõtt erinevatele ehitusfirmadele ja eraklientidele)

Esimene näide on eetiliselt peenis, juriidiliselt kaheldava väärtusega

Teine näide - oleneb kust otsast vaadata. Ma saan aru, et sul on klassiviha, aga kirjutame konteksti ümber. See sama plaatija sai soomes tööjõurendi firmalt tünga... siis otsustas, et hakkab ise toimetama. Oled sa kunagi 0 kapitaliga ettevõtet alustanud? Oletame et see sama vend on nüüd 2 aastat ennast ülesse ehitanud. Poole ajast rüganud praktiliselt tasuta (kasv vajab investeeringuid, investeeringud tuleb oma tuludest katta - sektoris kus konkurent megatihe ja palju Plasticu sõpru stripika maasturitega solgivad). Nüüd see sama tüüp epale kahte aastat on saanud mingisuguse stabiilsuse.. tahab korterit osta.. saaks isegi hakata endale keskmist töötasu maksma ja plaanib enne filosoofi käest küsida, et milline mu töötasu korteri ostuks olema peaks.

Kas need kaks hüpoteetilist tüüpi on siis võrreldavad?

[lorenzo]

ma sain just reisupealt tagasi ja väss.

aga ma korra torkan selle OÜ-tamise teemal.

Su toodud näited on elust enesest... ja ilmselt igaüks kes mingil määral bizznisit teind teavd samasuguseid tegelasi.. aga see selleks.

OÜ-tamine (kui ma õigesti olena ru saanud) ei ole päris see 1..2 mehe brigaad, kellel 3+ klienti... ok maksud ajatatud (intresse peavad ikka tasuma).. ok majad ehitatud ja maastur perse all - fair enough - aga risk on ka olemas. (kohustus säilitada kuludokumente 7 aastat - väga suur oht erisoodustuse tekkeks, riigihanketel osalemise piirangud and so on...)

Samuti... ega sektori konkurendid selliseid djüüde just eriti hea pilguga ei vaata...ja ma ei näe, et selline lifestyle eriti jätkusuutlik oleks... või kui on tüüpe kes pikaajaliselt sellist elu kannatavad - siis respect. Need venand on kas täis soodad või sotsiopaadid.

Kui OÜtamisest (ehk siis palgafondi välja võtmine arvega) rääkida. Siis tihti kiputakse unustama paari asja. Ajudega vennad hammustavad läbi, aga interneti filosoofid mitte.
Mis on riskid...
Kõik 1000+ arved lähevad juba mitu head aega automaatselt topeltkontrolli (ostja ja müüja deklarid peavad vastama, muidu läheb EMTA indikaator punaseks)
Lisaks peaks minule teadaolevalt toimuma ka pisteline seire - kui OÜ teeb pikema perioodi vältel arveid ainult ühele kliendile, siis on nad lupsti jälgimislistis.

Edasi: Sotsiaalsed tagatised ja hüved:
Puhkus - dream on - su klient ei pea sulle andma - pead ise majandama ja puhksuefondi looma.. või siis ei puhka.
Mingi sitt lendab ventikasse... tahad töövaidluskomisjoni minna - good luck
Klient läheb pankrotti... good luck
Tahad enanst töötuna arvele võtta, sest pole kuskile enam arveid esitada (olles maksnud endale min. palka) - good luck. Loodetavasti leiad kiirelt uue teenistuse, muidu kuivad kokku
jne...

Siin mingid venand tõid näiteid, et ostad koju uue teleka ja kassile kullast mähkmed. Senikaua ok, kuni onu EMTAst ei helista. Pärast maksad erisoodustust.


Kulud/kohustused. Raamatupidamiskohustus, TSD ja KM deklarid iga kuu, Majandusaasta aruanne (enam ei saa esitamata ka jätta, saad trahvi kohe)

See on korralik rehkendamine, et kas selle mõnikend prossa säästmise nimel tasub see ajukepp ära. Isiklikult arvan, et ei tasu... Just sots. garantiide pärast.

minu arust oü-tamise teema on ikka päris laialdane. igapäevaselt laenuturul toimuvaga kursis olles on igapäevane et mingi oü-taja soovib kodulaenu või autoliisingut saada ja siis küsib et kui palju ta peab hakkama omale palka näitama. et nagu tõsiselt? omapoolne soovitus on et ärge sellise küsimusega küll enam finantsasutusse tänapäeval pöörduge, see tähendab suht automaatset ei-vastust. finantsasutus ei ole küll maksuamet, aga maksupetturitega ei soovita tänapäeval küll end siduda.

[taku*]

ma arvan et tänu sellele on ühiskond rohkem ühtsem, vähem nn. klassiviha. lisaks on ka varamaksud ja ettevõtetel klassikaline tulumaks. ma kahjuks ei leia hetkel Portugali riigieelarvet, et oleks huvitav näha tulude võrdlust Eesti riigieelarvega.

Ja ma olen nõus, et mitte ainult keskklass ei pea rohkem ühiskonda panustama, aga ka jõukam klass. Kindlasti ei ole Portugalis võimalik nõnda OÜ-tada nagu seda on Eestis. Ja politsei kui ka arstid-õed-päästjad-õpetajad elavad kindlasti paremini kui Eestis. Me võime naerda Portugali keskmist palka, kuid vaesem klass elab seal kindlasti paremini kui meil. Miinimumpalk on esmakordselt Eestis samakõrge kui Portugalis, aga elukallidus on Portugalis madalam. Esiteks on neil juba toiduainete käibemaks tunduvalt madalam.

Õnneks meil on ka põllumeestel lebo. Korjavad 3x aastas saaki ja hõissa pulmad. Kui aint see käibemaks väiksem oleks...

aa.. krt vist vahepeal on talv ja suvi on sama sitt nagu lätis. saame 1x aastas tomateid korjataja ülejäänud peame imprortima.

[lorenzo]

Ehitajad ja poemüüjad võivad vabalt lahkuda ka üle lahe muidu. Koristajad ja isegi poliitikuid omal ajal Soome läinud. Rääkimata bussijuhtidest ja taksojuhtidest. Võid küll öelda, et "minge-minge, aga kes sind viib öösel Venuse eest koju?" See ei ole tegelikult argument.

Sa võid ka portugali kolida (või vb oledki seal, mäletan, et olid pigem mr worldwide), seal ju mega maksusüsteem ja päästjad ja politseinikud elavad seetõttu superhästi.

ma arvan et tänu sellele on ühiskond rohkem ühtsem, vähem nn. klassiviha. lisaks on ka varamaksud ja ettevõtetel klassikaline tulumaks. ma kahjuks ei leia hetkel Portugali riigieelarvet, et oleks huvitav näha tulude võrdlust Eesti riigieelarvega.

Ja ma olen nõus, et mitte ainult keskklass ei pea rohkem ühiskonda panustama, aga ka jõukam klass. Kindlasti ei ole Portugalis võimalik nõnda OÜ-tada nagu seda on Eestis. Ja politsei kui ka arstid-õed-päästjad-õpetajad elavad kindlasti paremini kui Eestis. Me võime naerda Portugali keskmist palka, kuid vaesem klass elab seal kindlasti paremini kui meil. Miinimumpalk on esmakordselt Eestis samakõrge kui Portugalis, aga elukallidus on Portugalis madalam. Esiteks on neil juba toiduainete käibemaks tunduvalt madalam.

[taku*]

Südamest kahju. Jumala äge tegelt kui keegi filosofeerimise ajal ka asjast räägib.

ma sain just reisupealt tagasi ja väss.

aga ma korra torkan selle OÜ-tamise teemal.

Su toodud näited on elust enesest... ja ilmselt igaüks kes mingil määral bizznisit teind teavd samasuguseid tegelasi.. aga see selleks.

OÜ-tamine (kui ma õigesti olena ru saanud) ei ole päris see 1..2 mehe brigaad, kellel 3+ klienti... ok maksud ajatatud (intresse peavad ikka tasuma).. ok majad ehitatud ja maastur perse all - fair enough - aga risk on ka olemas. (kohustus säilitada kuludokumente 7 aastat - väga suur oht erisoodustuse tekkeks, riigihanketel osalemise piirangud and so on...)

Samuti... ega sektori konkurendid selliseid djüüde just eriti hea pilguga ei vaata...ja ma ei näe, et selline lifestyle eriti jätkusuutlik oleks... või kui on tüüpe kes pikaajaliselt sellist elu kannatavad - siis respect. Need venand on kas täis soodad või sotsiopaadid.

Kui OÜtamisest (ehk siis palgafondi välja võtmine arvega) rääkida. Siis tihti kiputakse unustama paari asja. Ajudega vennad hammustavad läbi, aga interneti filosoofid mitte.
Mis on riskid...
Kõik 1000+ arved lähevad juba mitu head aega automaatselt topeltkontrolli (ostja ja müüja deklarid peavad vastama, muidu läheb EMTA indikaator punaseks)
Lisaks peaks minule teadaolevalt toimuma ka pisteline seire - kui OÜ teeb pikema perioodi vältel arveid ainult ühele kliendile, siis on nad lupsti jälgimislistis.

Edasi: Sotsiaalsed tagatised ja hüved:
Puhkus - dream on - su klient ei pea sulle andma - pead ise majandama ja puhksuefondi looma.. või siis ei puhka.
Mingi sitt lendab ventikasse... tahad töövaidluskomisjoni minna - good luck
Klient läheb pankrotti... good luck
Tahad enanst töötuna arvele võtta, sest pole kuskile enam arveid esitada (olles maksnud endale min. palka) - good luck. Loodetavasti leiad kiirelt uue teenistuse, muidu kuivad kokku
jne...

Siin mingid venand tõid näiteid, et ostad koju uue teleka ja kassile kullast mähkmed. Senikaua ok, kuni onu EMTAst ei helista. Pärast maksad erisoodustust.


Kulud/kohustused. Raamatupidamiskohustus, TSD ja KM deklarid iga kuu, Majandusaasta aruanne (enam ei saa esitamata ka jätta, saad trahvi kohe)

See on korralik rehkendamine, et kas selle mõnikend prossa säästmise nimel tasub see ajukepp ära. Isiklikult arvan, et ei tasu... Just sots. garantiide pärast.

[plastic]

reaalselt räägid seda? sa ikka tead palju päästjad näiteks palka saavad? Teades õpetajate tööd(mul endal oli ema õpetaja), siis imestan kuidas nad üldse viitsivad koolis õpetajatena jätkata. Õed-arstid võivad vabalt päevapealt lahkuda ülelahe inimlikematesse tingimustesse hoopis kõrgema palga peale. Ja rääkida selle peale et mingu pealegi ära on ikka väga lühinägelik. Kes siis nende asemel selle töö ära teeb? Õpetajatega on kohe-kohe kriis tulemas kui need pensionärid lõpuks koolist koju jäävad. Päästjad juba on meil suuresti vabatahtlikud, piisab ühest korralikust paugust ja tegelikult on meil ühiskond uppis

Ehitajad ja poemüüjad võivad vabalt lahkuda ka üle lahe muidu. Koristajad ja isegi poliitikuid omal ajal Soome läinud. Rääkimata bussijuhtidest ja taksojuhtidest. Võid küll öelda, et "minge-minge, aga kes sind viib öösel Venuse eest koju?" See ei ole tegelikult argument.

Sa võid ka portugali kolida (või vb oledki seal, mäletan, et olid pigem mr worldwide), seal ju mega maksusüsteem ja päästjad ja politseinikud elavad seetõttu superhästi.

[plastic]

plastmassi kunn õhutas siin lolli. aga ma täna ei viitsi enam.. kuigi päris palju sousti on juurde tekkinud

aga puhas rõõm teada saada, et ettevõtte edukuse TAGAB koostöö, mille aluseks on austus ja usaldus ning mõistagi oskused.

Südamest kahju. Jumala äge tegelt kui keegi filosofeerimise ajal ka asjast räägib.

[taku*]

plastmassi kunn õhutas siin lolli. aga ma täna ei viitsi enam.. kuigi päris palju sousti on juurde tekkinud

aga puhas rõõm teada saada, et ettevõtte edukuse TAGAB koostöö, mille aluseks on austus ja usaldus ning mõistagi oskused.

[plastic]

ennem on mõistlik jõukamaid rohkem maksustada kui vaesust. vaesust rohkem maksustades tuleb hakata hoopis rohkem toetusi neile maksta ja kus see raha tuleb?

Aga sa tahad näidet numbritega. Teeme siis ühe näite. Ütleme et kuni 1500 on 20%, kuni 3000 on 25% ja üle 3000 on 30%.
Kui palk on 1800, siis = kuni 1500 on maks 300 ja 1500 kuni 1800 on maks 75= saab kätte 1425
Kui palk on 2900, siis = kuni 1500 on maks 300, 1501 kuni 2900 on maks 350= saab kätte 2250
Kui palk on 3100, siis = kuni 1500 on maks 300, 1501 kuni 3000 on maks 375, 3001 kuni 3100 on maks 30= saab kätte 2395

Veelkord- protsendid ja vahemikud on see arutluskoht. Ma isiklikult ei pooldaks kindlasti samaväärseid tasemeid kui mujal maades on, kuid näiteks 5000 eurost palka maksustada 20%ga on ühiskonna suhtes kuritegelik kui me räägime samal ajal kärbetest ja et me ei leia raha õpetajate, õdede, päästjate jne palkade tõusuks.

edit. ah õigus, mis me siin jõukamate suuremast maksumäärast räägime kui reformierakond on läbiviimas hoopis rahakülvi jõukamatele.
Kui palju siin nüüd sellest astmelise tulumaksuvabastuse kaotamisest hakkavad saama 850 eurot teeniv, 1000 eurot teeniv, 2500 teeniv ja näiteks 5000 eurot teeniv?
Need kes siin edukultusest lummatud on- miks nii väheambitsioonikad ideed? Miks mitte näiteks teha hoopis nii, et rohkem kui 2500 eurot teenivad ei maksa üldse mingeid makse ega aktsiise? Las vaesed plekivad selle riigi kinni...Milleks vaestele solidaarne haridus ja arstiabi? Ja kui sõda tuleb siis alla 2500 eurot teenivatele sundmobilisatsioon, las lähevad lollide vaestena kahurilihaks. Vat see oleks alles motiveeriv jõukaks ja edukaks saama, eks ju. Mis see elu mõte ikka muu saab olla kui rohkem rahateenimine, edukas olla, finantsvabaduse saavutamine..

Mõttekäiguga muidu nõus. Aga siin tekib see isiklik error, mille puhul numbreid päris täpselt ei oska öelda, aga emotsiooni ikka. Nimelt kuidagi juhtunud, et mul on lähemas sellises igapäevases tutvusringkonnas palju ettevõtjaid. Nii selliseid, kes nii paari mehe brigaadid, maksud ajatatud alates 2011 ja samas 70k autod ees ja majad perele ehitatud. Kui ka selliseid, kellel on paarkümmend milli hinge taga.

Ja kuivõrd su toodud näide mind otseselt mõjutaks ning ma ei oleks isiklikult absoluutselt selle printsiibi vastu, siis väike dissonants tekib ja sita ventikasse ajab see, et kui teeksimegi astmelise TM, siis nende samade vendadega õllelauas istudes tead, et... said üle veidi. No a la see näide, et sõber ostab tesla, kulu on mingi 120k mina ostan sama tesla, oleks tööandja kulu mingi 200k. Aus vä? Okei, ma sõidan panniga ja teslat ei osta. Aga minu makstud shotiring on sitaks kallim ju, sest ei saa "koolituskuludeks" laia tänava stripikas panna vm. Et kõik need "juhtimiskonsultatsiooni" pakkujad puugid, kõik need 1200 eur bruto juhatuse liikmed ja 300k aastased dividendid. Võiks nagu sinna ka siis reaalselt sekkuda.

Ma ei näe, et see oleks mingi mega "ettevõtluse piiramine" vm. Aga meil ei jõudnud meedia ja kogu ühiskond ära kireda ja vihata seda va maksu- ja molliametit, kes sama aususe eest seisis kui tahtsid korra uurida, et "kas on see päris ok kui õhtul stripika ees tööasju ajad OÜ-le kuuluva Cayennega".

Kusjuures siin ei pane üldse pahaks neile. Ise samas olukorras teeks sama ju. Sest lubatakse.

[nonoh]

(Eestis) on kombeks arvata, et töötaja maksab makse. Veelgi pullim on, et ametnikud arvavad ka seda, et... nuh, nemad maksavad makse.

Kui töötaja teeks OÜ ja osutaks teenust, kes siis makse maksab?

Käibemaksu maksavad ka ametnikud.
Pluss, kov-i vaatevinklist on ametniku makstud tulumaks ja mitte-ametniku makstud tulumaksu sama tulus maks.

[lorenzo]

Avaliku sektori palgatõus praeguses majandussituatsioonis on debiilsus kuubis. Ei ole neil häda midagi kui sama palga peal jätkavad.

reaalselt räägid seda? sa ikka tead palju päästjad näiteks palka saavad? Teades õpetajate tööd(mul endal oli ema õpetaja), siis imestan kuidas nad üldse viitsivad koolis õpetajatena jätkata. Õed-arstid võivad vabalt päevapealt lahkuda ülelahe inimlikematesse tingimustesse hoopis kõrgema palga peale. Ja rääkida selle peale et mingu pealegi ära on ikka väga lühinägelik. Kes siis nende asemel selle töö ära teeb? Õpetajatega on kohe-kohe kriis tulemas kui need pensionärid lõpuks koolist koju jäävad. Päästjad juba on meil suuresti vabatahtlikud, piisab ühest korralikust paugust ja tegelikult on meil ühiskond uppis